Nuovo Virus Cinese

[galinsog@]

Il Regno Unito ha una popolazione decisamente più giovane. Sulla popolazione vaccinabile non c'è confronto, in UK hanno ricevuto una dose l'88% delle persone sopra i 18 anni, e superano il 90% già sopra i 40-45 anni, fino a sfiorare il 100% già tra gli over 70.
In Germania le vaccinazioni sono più basse nei Lander dell'ex DDR, che hanno una popolazione più anziana della media nazionale, e che tra l'altro per la loro posizione geografica sono maggiormente esposti alla diffusione dei contagi in questo momento. Quindi forse il fatto che in Germania stia circolando maggiormente tra la popolazione anziana è plausibile

Sì, questo è verosimile, mi sembrano molto centrate anche le considerazioni sulla demografia vaccinale dell'est tedesco, non mi stupirebbe se nei land orientali avessero oltre a bassa copertura generale anche bassa copertura nelle classi d'età elevate, un po' come succede negli stati confinanti (es. Polonia, Repubblica ceca).

[jack9]

Non so se ne avete già parlato:

Variante Covid in Sudafrica, è la B.1.1.529: ha 32 mutazioni sulla spike- Corriere.it

La segnalo perchè potrebbe non trattarsi di una delle tante varianti che alla fine si rivelano niente di che: in Sudafrica, in appena 3 settimane (da inizio Novembre) ha ormai soppiantato del tutto la delta (dal grafico postato nell'articolo sembrerebbe che attualmente l'80% dei campioni esaminati appartengono a questa nuova variante B.1.1.529).

Immagine

ne stavamo parlando, e c'è la teoria (che a quanto pare è la stessa per la Beta) che sia un malato di HIV ad averla "provocata". pare che un virus, cronicizzandosi, sia portato a mutare molto facilmente. il che spiega anche la Beta... altra variante sudafricana che eludeva AZ. Il Sudafrica, come segnalava snowstorm, è lo stato con più sieropositivi...

se sta soppiantando la delta è un problema sul serio eh. e se è già a Hong Kong, anche se chiudono seduta stante il Sudafrica, è già in giro.
brutta questione, speriamo non eluda i vaccini

[ale97]

Io confido nelle terze dosi, potrebbero sia rallentare l'ondata in una prima fase sia forse stabilizzarla o invertirla per tempo.
Senza terze dosi probabilmente saremmo finiti nel guano a inizio Gennaio (con tutti vaccinati tra fine Gennaio e inizio Febbraio).
Comunque non conosco quali sarebbero attualmente le misure per le zone colorate, io con la gialla metterei ad esempio già un uso esteso dello smart working, e con l'arancione un uso totale. Lo smart working è una misura che sembra incisiva anche con la delta, anche se non ho idea di quanto.

Ora capisco perchè insistevi, forse leggendo cambierai idea :


LE RESTRIZIONI In zona gialla tornano le mascherine anche all'aperto, per tutti. Torna anche il limite delle quattro persone al tavolo in bar e ristoranti, ma non vale per chi ha il super Green pass. Le discoteche restano aperte anche in zona gialla con capienza ridotta al 75% all'aperto e 50% al chiuso. Vietato l'accesso ai non vaccinati.
Stadi, teatri, cinema, concerti, musei, restano aperti ma solo a chi ha il super Green pass. In zona gialla cambia anche la regola per gli impianti sciistici: servirà non più il pass base, ma quello rafforzato. Basterà quello base invece per palestre e piscine.




Zona arancione

LE REGOLE In zona arancione si passa se si verificano tre condizioni contemporaneamente: incidenza superiore a 150 casi ogni 100mila abitanti; occupazione delle terapie intensive oltre il 20%; occupazione area medica oltre il 30%.
LE RESTRIZIONI All'obbligo di mascherina all'aperto si aggiunge il coprifuoco dalle 22 alle 5: vietato uscire di casa se non per lavoro, salute, necessità. Ed è vietato uscire dal proprio Comune. Ma attenzione: questi limiti valgono solo per chi non ha il Green pass rafforzato. Quindi chi è vaccinato, o è guarito, può girare liberamente. Nei ristoranti non ci sarà più il servizio al tavolo. Restano aperte tutte le attività come in zona gialla, ma solo per chi ha il vaccino (o è guarito).



Zona rossa

LE REGOLE In zona rossa si passa se si verificano tre condizioni contemporaneamente: incidenza superiore a 250 casi ogni 100mila abitanti; occupazione delle terapie intensive oltre il 30%; occupazione area medica oltre il 40%.
LE RESTRIZIONI In zona rossa si torna in lockdown, e vale per tutti, vaccinati o no. Quindi vietato uscire di casa se non per motivi di necessità, lavoro, salute (obbligatoria l'autocertificazione). Chi ha il Green pass potrà però spostarsi tra regioni. Chiudono i negozi, tranne quelli di prima necessità. Ristorazione possibile fino alle 22, ma solo da asporto. La scuola torna in Dad al 100%.




Per questo parlavo di misura di pura facciata per quanto riguarda gialla e arancione, per me quasi nessuna possibilità che abbiano un impatto significativo rispette a quelle già in atto. Speriamo di non finire in rossa, ecco.
Il lavoro da casa sarebbe stato proprio da tenere invece che forzare il ritorno in presenza, per me (che poi nel settore privato so che continua a essere comunque presente).
(tra l'altro anche qui regole estremamente contradditorie tra la possibilità di spostarsi tra regioni ma anche di non uscire di casa (????)

[jack9]

Sì, questo è verosimile, mi sembrano molto centrate anche le considerazioni sulla demografia vaccinale dell'est tedesco, non mi stupirebbe se nei land orientali avessero oltre a bassa copertura generale anche bassa copertura nelle classi d'età elevate, un po' come succede negli stati confinanti (es. Polonia, Repubblica ceca).

rinnovo, gli UK da giugno hanno fatto 4mln ufficiali di immunizzati naturalmente. che poi una parte sia vaccinata non ci piove, ma comunque sono tante persone in più.

[burian br]

Secondo me il problema non ci sarà...perchè la curva fletterà anche in assenza di misure, come ha sempre fatto .

In FVG sembra stia già rallentando e forse anche in Veneto non siamo così distanti.

La curva non è riuscita mai a flettere senza misure, se non in estate (e nemmeno, vale solo nel 2020).
In India lo ha fatto perchè ha infettato il 60% della popolazione almeno, in Brasile/Argentina avrà infettato un buon 40-50%. In Europa le ondate si sono esaurite in estate nel 2020 e con la delta nel 2021 nel momento in cui la stagione estiva + vaccinati sufficienti hanno determinato un effetto contrastante comune in grado di bloccare l'epidemia.

In Romania con tutti i morti che stanno facendo (21mila negli ultimi due mesi e mezzo, e chissà il sommerso) si sarà infettato come minimo il 10% della popolazione (in Italia sarebbero 6 milioni di contagiati in due mesi), ma probabilmente è di più visto che non conosciamo quante morti in realtà stiano avvenendo, se fossero morti il doppio (42mila) arriviamo al 15-20% di contagiati in due mesi (in Italia sarebbero 12 milioni). 20% di contagiati + 30% di vaccinati + un altro 20% di contagiati nella popolazione prima di Settembre 2020 = 70% circa. Aggiungici un lockdown:

Romania, dilagano i contagi: introdotto un nuovo lockdown, ora e corsa per vaccinarsi in extremis

[galinsog@]

Non so se ne avete già parlato:

Variante Covid in Sudafrica, è la B.1.1.529: ha 32 mutazioni sulla spike- Corriere.it

La segnalo perchè potrebbe non trattarsi di una delle tante varianti che alla fine si rivelano niente di che: in Sudafrica, in appena 3 settimane (da inizio Novembre) ha ormai soppiantato del tutto la delta (dal grafico postato nell'articolo sembrerebbe che attualmente l'80% dei campioni esaminati appartengono a questa nuova variante B.1.1.529).

Immagine

E' molto interessante e sicuramente ci sono diversi elementi di preoccupazione tuttavia la dinamica sudafricana è veramente singolare, praticamente dal 18 al 24 novembre sono passati da 270-280 casi a oltre 1200... questo mi fa pensare a un problema di tracciamento dei focolai e a un ruolo di B.1.1.529 che potrebbe anche essere "accidentale", aggiungo che comunque nella poca circolazione avuta da Sars-CoV2 il ruolo di Delta era decrescente a favore di C.1.2 prima dell'apparizione di questa nuova variante.

[burian br]

Ora capisco perchè insistevi, forse leggendo cambierai idea :


LE RESTRIZIONI In zona gialla tornano le mascherine anche all'aperto, per tutti. Torna anche il limite delle quattro persone al tavolo in bar e ristoranti, ma non vale per chi ha il super Green pass. Le discoteche restano aperte anche in zona gialla con capienza ridotta al 75% all'aperto e 50% al chiuso. Vietato l'accesso ai non vaccinati.
Stadi, teatri, cinema, concerti, musei, restano aperti ma solo a chi ha il super Green pass. In zona gialla cambia anche la regola per gli impianti sciistici: servirà non più il pass base, ma quello rafforzato. Basterà quello base invece per palestre e piscine.




Zona arancione

LE REGOLE In zona arancione si passa se si verificano tre condizioni contemporaneamente: incidenza superiore a 150 casi ogni 100mila abitanti; occupazione delle terapie intensive oltre il 20%; occupazione area medica oltre il 30%.
LE RESTRIZIONI All'obbligo di mascherina all'aperto si aggiunge il coprifuoco dalle 22 alle 5: vietato uscire di casa se non per lavoro, salute, necessità. Ed è vietato uscire dal proprio Comune. Ma attenzione: questi limiti valgono solo per chi non ha il Green pass rafforzato. Quindi chi è vaccinato, o è guarito, può girare liberamente. Nei ristoranti non ci sarà più il servizio al tavolo. Restano aperte tutte le attività come in zona gialla, ma solo per chi ha il vaccino (o è guarito).



Zona rossa

LE REGOLE In zona rossa si passa se si verificano tre condizioni contemporaneamente: incidenza superiore a 250 casi ogni 100mila abitanti; occupazione delle terapie intensive oltre il 30%; occupazione area medica oltre il 40%.
LE RESTRIZIONI In zona rossa si torna in lockdown, e vale per tutti, vaccinati o no. Quindi vietato uscire di casa se non per motivi di necessità, lavoro, salute (obbligatoria l'autocertificazione). Chi ha il Green pass potrà però spostarsi tra regioni. Chiudono i negozi, tranne quelli di prima necessità. Ristorazione possibile fino alle 22, ma solo da asporto. La scuola torna in Dad al 100%.




Per questo parlavo di misura di pura facciata per quanto riguarda gialla e arancione, per me quasi nessuna possibilità che abbiano un impatto significativo rispette a quelle già in atto. Speriamo di non finire in rossa, ecco.
Il lavoro da casa sarebbe stato proprio da tenere invece che forzare il ritorno in presenza, per me (che poi nel settore privato so che continua a essere comunque presente).
(tra l'altro anche qui regole estremamente contradditorie tra la possibilità di spostarsi tra regioni ma anche di non uscire di casa (????)

Grazie allora di avermi delucidato
Sì, è una farsa, spero che almeno lo smart working e la DAD (in zona arancione) tornino anche per i vaccinati, alla fine sono le misure meno invasive che ci siano.

[jack9]

Grazie allora di avermi delucidato
Sì, è una farsa, spero che almeno lo smart working e la DAD (in zona arancione) tornino anche per i vaccinati, alla fine sono le misure meno invasive che ci siano.

ricordo anche che per gli italiani ci vuole Vaccino o Guarigione per andare al ristorante, skipass etc etc etc, per gli stranieri in vacanza basta il tampone.

[galinsog@]

Praticamente chi ha il GP in zona rossa non può uscire di casa se non ha una ragione valida per farlo ma può andare dal Friuli al Veneto senza dover giustificare lo spostamento... Immagino che per gli stranieri la questione del GP sarà risolta prevedendo le stesse norme in vigore per gli italiani, tra l'altro se non lo si facesse ci sarebbero pure dubbi di costituzionalità della misura.

[jack9]

Praticamente chi ha il GP in zona rossa non può uscire di casa se non ha una ragione valida per farlo ma può andare dal Friuli al Veneto senza dover giustificare lo spostamento...

Se non sbaglio hanno già deciso, ad esempio, che se stai andando a sciare puoi cambiare regione senza problema
sarà come l'ultima zona rossa che è stata tutto fuorché una zona rossa
ma è comprensibile in realtà, la cosa che non mi va giù è la questione stranieri.