Nuovo Virus Cinese

**burian br** · 10/09/2020, 15:53

Originariamente Scritto da snowaholic

Qualche ulteriore dato sulla Spagna, via Financial Times (purtroppo a pagamento)

Da quando è finito lo stato di emergenza a fine giugno (e quindi anche i poteri statali che consentivano una gestione più centralizzata della risposta). In termini pro-capite sono di gran lunga il peggior stato d'Europa nelle ultime settimane e la percentuale di positività al test è salita fino quasi al 10%, segno che ormai anche la capacità diagnostica è al limite. La pressione sugli ospedali inizia a farsi sentire, a Madrid il 17% dei posti letto è occupato da pazienti COVID, ulteriori incrementi sarebbero decisamente problematici.

La diffusione è iniziata prima tra i giovani, poi si è gradualmente propagata alle fasce di età più elevate. Notevole la velocità con cui i casi sono aumentati nella fascia 80+, probabilmente a causa di RSA e in generale del fatto che ci sono più persone non autosufficienti quindi in stretto contatto con il personale che li assiste.
Allegato 537139

La risposta molto frammentata da parte delle varie regioni autonome non ha aiutato a mettere sotto controllo la curva epidemica, se con la fine delle vacanze e la riapertura delle scuole la situazione dovesse peggiorare ulteriormente sarebbero costretti a limitazioni molto più severe.

Aggiungo: l'età media è 38 anni nonostante l'alta incidenza ormai tra gli ultra80enni, quindi inferiore alla media di 4 anni.

Eppure la pressione c'è lo stesso.

Quando i numeri aumentano, è inevitabile. Ma vale per tutto: più un campione è vasto, più tenderà a corrispondere alle caratteristiche della popolazione di cui è parte integrante.

**snowaholic** · 10/09/2020, 15:55

Io capisco quanto sia pesante la situazione attuale, ma non si può fare altro che cercare di trovare un punto di equilibrio che consenta di ritornare ad una vita quanto più normale possibile senza produrre dinamiche epidemiche esplosive che produrrebbero centinaia di migliaia di morti e persone con gravi conseguenze di lungo termine. E ricordiamoci che anche vedere ammalarsi e morire persone care e conoscenti può essere altamente traumatico, io ho un nipote terrorizzato perché due genitori (cinquantenni e sani) di suoi compagni di scuola sono morti a marzo. È semplicemente impossibile fare una vita normale mentre le persone che hai intorno si ammalano e muoiono.

Andiamo inevitabilmente per tentativi, le epidemie sono fenomeni complessi e nessuno sa realmente quali attività/precauzioni siano sufficienti a limitare la diffusione del virus e quali siano invece ridondanti/inutili. A parte qualche sbandata frutto di pressioni da parte di particolari interessi economici (come le discoteche) i provvedimenti messi in campo si sono evoluti con la conoscenza delle modalità di contagio. Stiamo imparando sempre di più su questo virus e forse questo inverno riusciremo ad evitare una diffusione sul larga scala mantenendo una vita quasi normale, limitando in caso di necessità solo le attività più rischiose.

Quello che mi sembra si faccia fatica a capire è che il confine tra i due scenari è veramente molto labile, basta poco per passare da una epidemia a bassa intensità ad una crescita esponenziale che produce uno sfacelo in poche settimane, serve la massima attenzione. Inoltre una volta che il numero di casi aumenta il livello di restrizioni necessario per limitare l'epidemia cresce a sua volta, quindi fare cavolate all'inizio della stagione più favorevole alla diffusione del virus potrebbe costare molto caro. Se si arriva al punto che test e tracciamento dei contatti non riescono a tenere il passo si può soltanto ridurre drasticamente tutti i contatti, mettiamocelo bene in testa.
La Spagna dovrebbe essere un campanello d'allarme per tutti, hanno puntato forte sul turismo estivo per questioni economiche, riducendo al minimo le limitazioni e sono già arrivati ad una situazione poco gestibile prima ancora che inizi l'autunno.

**FunMBnel** · 10/09/2020, 16:03

Originariamente Scritto da David Gilmour

Concordo su tutto, solo due cose: se il 3D lo dobbiamo mollare perché non ti sono graditi questi aspetti

No no, per me il problema non esiste: se qualcosa non è gradita a me la filtro io, non dico a terzi di cambiare aria. Bullismo virtuale anche no.

**Alexander** · 10/09/2020, 16:08

Aggiornamento ER 10-09-20

Tamponi 9.161
Test 3.017
Nuovi positivi 110 (65 asintomatci, 33 rientri da estero e 8 da altre regioni)
Età nedia nuovi positivi 42
TI 17 (+1)
Ricoverati 143 (+3)
Decessi 1 (un uomo del reggiano di 89 anni)

**Alexander** · 10/09/2020, 16:13

Nazionale

94.186 tamponi (-1.804)
Positivi 1.597
TI 164 (+14)
Ricoverati 1.836 (+58)
Decessi 10 (-4)

Brutto l'aumento medio del 10% delle terapie intensive degli ultimi giorni e il calo dei tamponi, seppur lieve

**burian br** · 10/09/2020, 16:18

Originariamente Scritto da Alexander

Nazionale

94.186 tamponi (-1.804)
Positivi 1.597
TI 164 (+14)
Ricoverati 1.836 (+58)
Decessi 10 (-4)

Brutto l'aumento medio del 10% delle terapie intensive degli ultimi giorni e il calo dei tamponi, seppur lieve

Aumenta la percentuale di positività comunque: 1,7% sui tamponi, e 2,8% sulle persone testate.

Credo sia la più alta da Maggio.

**burian br** · 10/09/2020, 16:20

3 dei decessi di oggi sono avvenuti in Puglia.

**Luca D'inverno** · 10/09/2020, 16:27

Ho letto un pò i messaggi OT e un pò capisco le lamentele, sia di coloro che la vedono un pò nera, sia di coloro che auspicano una discussione dai risvolti puramente 'scientifici'.

Io credo che questa SARS-CoV2 sia una sorta di guerra che nessuno ha cercato o voluto.
Ma ci siamo dentro e non serve a nulla lamentarsi. Ci si adegua, si combatte, si fa ciò che è necessario.
Domandarsi come sarà il futuro etc etc serve a poco: costruiamolo un passo alla volta, facendo di necessità virtù.
Ci sono generazioni nate sotto ai bombardamenti e, nonostante tutto, sono cresciute col sorriso.
Andiamo avanti, consapevoli che non basta dirsi #andràtuttobene. Facciamo in modo, noi stessi, nel nostro piccolo, che possa andare al meglio possibile. E per far questo c'è bisogno di conoscenza. Seria. Pura.

Durante il lockdown, ma anche dopo, le informazioni più genuine, più veritiere, che spesso si sono rivelate sensate, corrette, le ho reperite qui dentro. Molti di voi hanno riportato evidenze scentifiche reperite seriamente. Questo non solo è utile, ma credo sia un bell'esempio di una 'informazione necessaria'. Non c'è soluzione senza conoscenza del problema.

Scusate la paternale

**nevearoma** · 10/09/2020, 16:33

Originariamente Scritto da snowaholic

Io capisco quanto sia pesante la situazione attuale, ma non si può fare altro che cercare di trovare un punto di equilibrio che consenta di ritornare ad una vita quanto più normale possibile senza produrre dinamiche epidemiche esplosive che produrrebbero centinaia di migliaia di morti e persone con gravi conseguenze di lungo termine. E ricordiamoci che anche vedere ammalarsi e morire persone care e conoscenti può essere altamente traumatico, io ho un nipote terrorizzato perché due genitori (cinquantenni e sani) di suoi compagni di scuola sono morti a marzo. È semplicemente impossibile fare una vita normale mentre le persone che hai intorno si ammalano e muoiono.

Andiamo inevitabilmente per tentativi, le epidemie sono fenomeni complessi e nessuno sa realmente quali attività/precauzioni siano sufficienti a limitare la diffusione del virus e quali siano invece ridondanti/inutili. A parte qualche sbandata frutto di pressioni da parte di particolari interessi economici (come le discoteche) i provvedimenti messi in campo si sono evoluti con la conoscenza delle modalità di contagio. Stiamo imparando sempre di più su questo virus e forse questo inverno riusciremo ad evitare una diffusione sul larga scala mantenendo una vita quasi normale, limitando in caso di necessità solo le attività più rischiose.

Quello che mi sembra si faccia fatica a capire è che il confine tra i due scenari è veramente molto labile, basta poco per passare da una epidemia a bassa intensità ad una crescita esponenziale che produce uno sfacelo in poche settimane, serve la massima attenzione. Inoltre una volta che il numero di casi aumenta il livello di restrizioni necessario per limitare l'epidemia cresce a sua volta, quindi fare cavolate all'inizio della stagione più favorevole alla diffusione del virus potrebbe costare molto caro. Se si arriva al punto che test e tracciamento dei contatti non riescono a tenere il passo si può soltanto ridurre drasticamente tutti i contatti, mettiamocelo bene in testa.
La Spagna dovrebbe essere un campanello d'allarme per tutti, hanno puntato forte sul turismo estivo per questioni economiche, riducendo al minimo le limitazioni e sono già arrivati ad una situazione poco gestibile prima ancora che inizi l'autunno.

Posso essere d'accordo su tutte tranne che sull'ultima frase.
La Spagna non ha mai ridotto al minimo le limitazioni. Il problema è stato soprattutto il numero insufficiente di test e la scarsa cooperazione tra regioni.