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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #73981
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    A proposito della nuova variante inglese, questo è il tasso di positività al test diviso per fasce di età, notevole l'aumento per bambini e adolescenti (ammetto che non ho idea di quale età siano i vari "School year").

    EqWy9xlXUAAGPAI.jpeg

    Dati come questi sono alla base del sospetto che la maggiore contagiosità di questa variante sia quasi interamente riconducibile a questa fascia di età (sulle altre potrebbe essere un effetto indiretto della maggiore circolazione tra i giovanissimi), ipotesi che comincia ad essere piuttosto solida.

  2. #73982
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Porca pupazza l'UK

    +53.135 casi
    +414 morti
    Il dato britannico di oggi comunque comprende i dati di Scozia, Galles e Irlanda del Nord che non erano stati aggiornati durante le feste.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  3. #73983
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Hydraulics Visualizza Messaggio
    Grazie per aver confermato l'ovvio. Evidentemente ti sfugge il passo logico implicato dal termine "stesso" che usi, e di come sia possibile (e lecito) discuterne e finanche cavillarne. In particolare sul "meccanismo di funzionamento", che è poi il fulcro di questo scambio, ma tant'è.
    Solo che quello di due vaccini "tradizionali" non è necessariamente simile solo perché cosiddetti tradizionali. Due copie dello stesso farmaco...sono lo stesso farmaco.



    Non mi è chiaro il nesso con la classificazione dei vaccini, che peraltro non contesti.
    Perché non mi interessa contestarla, il punto è sempre lo stesso: non conosci gli effetti a lungo termine di un vaccino "tradizionale" solo in quanto tale, così come (per esempio) non conosci gli effetti a lungo termine di un nuovo SSRI solo perché conosci gli effetti a lungo termine di altri SSRI.



    Che questa sia la tua opinione, è perfettamente chiaro.
    Che abbia rispettato lo standard non è una mia opinione, altrimenti non lo avrebbero approvato, al netto di voler dubitare della bontà del processo generale di approvazione, che per carità è legittimo (anche se farlo solo nel caso dei vaccini a rna sarebbe un po' strano).


    E non solo fra di noi, tanto che nel modulo per il consenso al vaccino che si deve firmare, nelle note informative, e precisamente al punto 10, qualcuno (probabilmente amici di quelli che hanno stabilito le procedure di test), ha ritenuto di precisare:




    Non ricordo note simili quando ho fatto il richiamo per l'antitetanica, e nemmeno il trivalente.
    ...perché l'antitetanica e il trivalente sono già testati a lungo termine. Ma mica perché "tradizionali", semplicemente perché sono in giro da decenni (cosa ovviamente molto diversa, "tradizionale" != di lunga data, altrimenti quello della Oxford non lo sarebbe).
    Ultima modifica di nevearoma; 30/12/2020 alle 02:10
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  4. #73984
    Brezza tesa L'avatar di Musoita
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Screenshot 2020-12-30 013034.jpg

    Ultimi 2 giorni il botto.

  5. #73985
    Vento moderato L'avatar di Gianni78ba
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Eventi e Covid-19

    Quello nel sito è un concetto applicabile anche ad un ufficio in cui lavorano fisse 5 persone in 50 metri quadrati o poco più, e riceve clienti?

  6. #73986
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Eventi e Covid-19

    Quello nel sito è un concetto applicabile anche ad un ufficio in cui lavorano fisse 5 persone in 50 metri quadrati o poco più, e riceve clienti?
    Teoricamente sì purchè la permanenza dei clienti sia breve. Bisogna inoltre valutare se le 5 persone lavorano in un'unica stanza o in stanze separate.

    Comunque sito stupendo, davvero interessante!


    La formula matematica "empirica" per stimare il rischio può essere elaborata in questo modo:

    % rischio = (n° di persone in un evento) X (stima % pop. attualmente contagiosa)

  7. #73987
    Calma di vento L'avatar di Matëlmaire
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Ecco come siamo messi sul tasso di mortalità nei primi 25 Stati del mondo (calcolato come morti/1.000.000 di abitanti)

    San Marino 1.737
    Belgio 1.656
    Slovenia 1.265
    Bosnia-Erzegovina 1.230
    Italia 1.209
    Macedonia del Nord 1.187
    Perù 1.132
    Andorra 1.086
    Spagna 1.079
    Montenegro 1.078
    Bulgaria 1.070
    Repubblica Ceca 1.061
    Regno Unito 1.051
    Stati Uniti 1.044
    Liechtenstein 995
    Francia 981
    Ungheria 963
    Messico 948
    Argentina 948
    Armenia 943
    Croazia 927
    Panama 905
    Brasile 903
    Svizzera 863
    Cile 859

  8. #73988
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Come non avevano le prove che la mascherina funzionasse?
    ricordiamoci anche di queste cose, ok il metodo scientifico e per un vaccino è sacrosanto, ma se vaccino 5k persone e in pochissimi casi si infettano e a 5k dò un placebo e se ne infettano a centinaia, forse che forse funziona?
    e i dati sono simili per tutti i vaccini.
    Non è che una cosa non funziona solo perché non c'è uno studio come dicono loro dietro come per le mascherine. lavoro in un negozio dove oggi ad esempio c'erano 50 persone contemporaneamente in meno di 100m quadri, se non funzionassero saremmo tutti infetti, e di ste situazioni nei mesi scorsi se ne son viste a bizzeffe, da me e in migliaia di posti simili... ok non c'è lo studio come dicono loro, ma mi pare che sia evidente.
    E poi di quel che dice l'OMS dovremmo aver imparato tutti a fidarci sì e no, di scivoloni ne hanno fatti a decine in questi mesi, però quando porta valore alla propria tesi ce lo dimentichiamo in un amen
    questo tweet fa la fine dello stesso articolo della tizia spacciata per la migliore ricercatrice degli ultimi 20 anni e poi in realtà era una sola pazzesca.
    Uguale, cambia solo chi la dice.
    qua c'è la gara a selezionare solo le cose che fanno comodo, sorvolando sulle altre. Ma pazienza, col tempo ho capito che qui ci sono esperti migliori di quelli dell'Oms (di cui non sono certo un fan), di quelli che hanno fatto parte di commissioni parlamentari, esperti in campo medico migliori di tutti gli altri. Ma se sono così bravi perchè scrivono qui invece di essere al vertice di qualsivoglia organizzazione?
    Addirittura ci si aggrappa ad Ichino (ma vabbè rendiamoci conto) mentre membri della corte costituzionale dicono da mesi l'esatto opposto!! Ed in ogni caso ci si è dimenticati di dire che in Italia non esiste obbligo vaccinale per gli adulti ma solo per i bambini. Quindi servirebbe una legge ad hoc, il vaglio del parlamento ed eventuali possibili ricorsi in corte costituzionale se qualcuno, come sarebbe lecito aspettarsi, dovesse sollevare dubbi di costituzionalità. Un percorso molto molto accidentato e tutt'altro che facile. Inoltre, anche in presenza di una legge (che darebbe anche il via a migliaia di ricorsi presso i tribunali ordinari ed amministrativi che spesso in passato hanno cassato l'obbligo vaccinale sul posto di lavoro. Vedi anche Nursid Sicilia: il Tar non puo imporre un "obbligo vaccino" - il Fatto Nisseno - Caltanissetta notizie, cronaca, attualita ), quali sarebbero le "sanzioni" a chi non intendesse comunque vaccinarsi? Una ammenda, forse.
    Non mi piace fermarmi all'opinione dominante, non mi sono mai uniformato alla massa e non inizierò certo ora. Mi faccio delle domande e spesso invidio chi come voi di domande evidentemente non se ne fa mai. Sicuramente vivrete molto più sereni di quanto non faccia io.
    Comunque vivaddio, esiste la libertà, per quanto molto compressa attualmente, per cui ognuno potrà comportarsi come meglio crede e fare scelte ponderate in base alle proprie sensibilità.
    Ultima modifica di marco85; 30/12/2020 alle 09:48
    Dicembre 1996: la perfezione
    Febbraio 2012: l'apoteosi
    Febbraio 2018: la sorpresa

  9. #73989
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Teoricamente sì purchè la permanenza dei clienti sia breve. Bisogna inoltre valutare se le 5 persone lavorano in un'unica stanza o in stanze separate.

    Comunque sito stupendo, davvero interessante!


    La formula matematica "empirica" per stimare il rischio può essere elaborata in questo modo:

    % rischio = (n° di persone in un evento) X (stima % pop. attualmente contagiosa)
    Feci una tabella apposita con calcolo della % reali di contagianti in circolazione e rapporto con eventi da 10/100/1000/10000 persone, se ho tempo ve la riposto aggiornata

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  10. #73990
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da alexeia Visualizza Messaggio
    Ma secondo me dipende dagli ambienti. Io quando ero studente all'università, nelle campagne o nelle esercitazioni sul terreno capitava di bere dalla stessa borraccia o dalla stessa bottiglia di grappa, non ci fai caso quando sei in montagna e c'è solo quello. E in genere, sceglievo sempre esercitazioni "di montagna", con giorni in rifugio o in tenda, quindi di default l'ambiente era maschile, e le poche donne che osavano non erano "ragazzE"... Quindi non mi sentirei di definirla usanza prettamente femminile, anzi, dalla mia esperienza poi, nel periodo in cui sono passata dall'altra parte, come collaboratore esterno, le femmine erano le più schifiltose in queste cose.
    Pensa come qualcuno potrebbe inorridire a sentire che molti in montagna, almeno quando si sta fuori per più giorni, si bevono l'acqua dei torrenti... (chiudo ot)



    Comunque, relativamente alla distribuzione dei vaccini mi sembra che stiano già pensando a cose ininfluenti senza badare al sodo con le polemiche sulla Germania e sul ritardo delle dosi previste: nonostante le lamentele a ieri avevano vaccinato solo pochissime migliaia di persone senza nemmeno finire le prime 10.000 dosi.
    Ultima modifica di ale97; 30/12/2020 alle 11:55

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