Nuovo Virus Cinese

**jack9** · 17/02/2021, 12:44

Originariamente Scritto da verza81

Ecco qua, slide 18

https://www.istat.it/it/files//2020/..._Istat_Iss.pdf

Peccato che sia fino ai 64 anni, sono sicuro che se consideriamo fino ai 60 sarà ancora più bassa.
Marzo/maggio +4.8% (+2428) per i 50/64, ma -0.7% (-329) per 0/49
Ottobre/novembre +5.3% (+1687) per i 50/64, ma -0,5% (-164) per 0/49

Vuol dire che fino a fine novembre, la fascia 0/64 anni di età in Italia ha avuto un eccesso di mortalità di "ben" 3622 persone, su un campione del 77.7% dell'intera popolazione italiana, cioè 47 mln.
Di questi poi mettiamo un 15% che l'ha già avuto?
Vuol dire che, una volta vaccinati i 13.5 mln di over 65, hai praticamente ridotto al minimo il problema.
A meno che considerare 3622 morti in più nell'arco di 11 mesi su 47 mln di persone sia considerata un'emergenza, ma allora alzo le mani...
Più di così non so veramente che dire..

Italia: Popolazione per Età 2017

la fai troppo semplice. oltre ai morti, il problema grave sono le ospedalizzazioni.
non è fisicamente fattibile lasciar circolare il virus liberamente negli U60, che piaccia o meno.
e con le nuove varianti lo è ancora meno.
poi possiamo discutere su quanto senso avrebbe concentrarsi coi vaccini sulla fascia che si sposta di più piuttosto che sugli anziani, su questo c'è margine di discussione. sul resto no, altrimenti ok che siamo scemi, ma fino ad un certo punto. se ci sono determinate misure che FUNZIONANO, un senso lo ha.
possiamo discutere anche sul coprifuoco alle 22, quando anche solo spostandolo a mezzanotte cambierebbe tanto per tutti senza vere la curva impennarsi come una pazza.

**verza81** · 17/02/2021, 12:46

Originariamente Scritto da jack9

la fai troppo semplice. oltre ai morti, il problema grave sono le ospedalizzazioni.
non è fisicamente fattibile lasciar circolare il virus liberamente negli U60, che piaccia o meno.
e con le nuove varianti lo è ancora meno.
poi possiamo discutere su quanto senso avrebbe concentrarsi coi vaccini sulla fascia che si sposta di più piuttosto che sugli anziani, su questo c'è margine di discussione. sul resto no, altrimenti ok che siamo scemi, ma fino ad un certo punto. se ci sono determinate misure che FUNZIONANO, un senso lo ha.
possiamo discutere anche sul coprifuoco alle 22, quando anche solo spostandolo a mezzanotte cambierebbe tanto per tutti senza vere la curva impennarsi come una pazza.

Lasciare tutto aperto tranne grossi eventi (concerti, stadio a capienza ridotta, etc) con mascherine, gel, distanziamento etc. fa circolare il virus liberamente?
O ti permette di avere una vita quasi normale ed allo stesso tempo numeri ampiamente gestibili?

**wtrentino** · 17/02/2021, 12:49

Originariamente Scritto da jack9

è ALLUCINANTE che certa gente ancora non lo abbia capito dopo un anno, allucinante che si debba ripeterlo ogni santa volta.

poi parlano di vaccinare 20mln di persone.... pff, che vuoi che sia

unica nota: se davvero la prima dose AZ o Moderna o Pfizer, non ricordo, da sola dà il 75%, la seconda dose la metterei comodamente in stand-by esattamente come gli UK dove la prima dose è stata somministrata a 15mln di persone abbondanti, la seconda a 500k (deduco personale sanitario)

Bisogna vedere però quanto duri l’immunità senza richiamo anche. Se dura pochi mesi alla fine quello che dovrebbe essere un richiamo rischia di diventare una seconda prima dose, e tutto di nuovo daccapo.

Comunque non possiamo aspettare di vaccinare tutti prima di mollare. Io non condivido affatto questa cosa. Vaccinate le categorie più a rischio io voglio tornare a vivere, non oltre l’estate. Son ben convinto del rischio che si corre contraendo il covid ma ma una volta vaccinati gli over 55-60 in modo da non sovraccaricare il sistema sanitario basta.

**verza81** · 17/02/2021, 12:52

ospedalizzati covid per fasce di eta - Google Search

anche in svizzera ad esempio.
Under 60 sono morte 199 persone ad oggi su 9106 in totale, quindi il 2%
conferma la proiezione di circa 2000 morti under 60 in italia in quasi 1 anno, su 60 mln di abitanti, e chissà quanti con patologie più o meno serie pregresse.

**jack9** · 17/02/2021, 12:53

Originariamente Scritto da verza81

Lasciare tutto aperto tranne grossi eventi (concerti, stadio a capienza ridotta, etc) con mascherine, gel, distanziamento etc. fa circolare il virus liberamente?
O ti permette di avere una vita quasi normale ed allo stesso tempo numeri ampiamente gestibili?

in estate si può, in inverno come hai ben potuto vedere no. e finché il numero dei vaccinati rimane questo grossomodo, è anche solo IMPONDERABILE.
poi questa estate vediamo, ma per il momento mi concentrerei sui prossimi 2 mesi al massimo. e no, non si può pensare di lasciare tutto aperto.
ti ricordo che l'apice l'anno scorso s'è raggiunto a marzo, e senza lockdown sarebbe proseguito senza problemi anche ad aprile.
se non hai vaccinato e ci sono in giro varianti capaci di reinfettare chi ha fatto il virus (e abbiamo diverse riprove a riguardo adesso), è come partire da zero.
se le varianti prendono il sopravvento (e più le lasci libere e più INEVITABILMENTE finisce così, mi pare chiaro no? o i dati che arrivano da ENNE stati non bastano?) sei fottuto da dovunque la guardi, visto anche che ci sono varianti in grado di minare l'efficacia, pesantemente, dei vaccini attuali.
forse un po' di lungimiranza ci vuole, forse eh, abbiamo visto che l'avere tutto subito poi dopo te la fa pagare piuttosto cara.

**jack9** · 17/02/2021, 12:55

Originariamente Scritto da wtrentino

Bisogna vedere però quanto duri l’immunità senza richiamo anche. Se dura pochi mesi alla fine quello che dovrebbe essere un richiamo rischia di diventare una seconda prima dose, e tutto di nuovo daccapo.

Comunque non possiamo aspettare di vaccinare tutti prima di mollare. Io non condivido affatto questa cosa. Vaccinate le categorie più a rischio io voglio tornare a vivere, non oltre l’estate. Son ben convinto del rischio che si corre contraendo il covid ma ma una volta vaccinati gli over 55-60 in modo da non sovraccaricare il sistema sanitario basta.

ma certo, la mascherina non la togli, ma il resto lo allenti se il vaccino funziona, non penso sia in discussione questo....
ma non questo inverno, perché mi pare evidente che non si arriverà a fine marzo ad aver vaccinato tutti gli over 70, ma forse nemmeno 80.
cominciamo a pensare a quello che viene adesso, coi dati che abbiamo in mano adesso e lato pandemia e lato vaccinazioni. il resto è tutto speculazione, pura.

**The Ramandolo Man** · 17/02/2021, 13:03

Originariamente Scritto da jack9

in estate si può, in inverno come hai ben potuto vedere no. e finché il numero dei vaccinati rimane questo grossomodo, è anche solo IMPONDERABILE.
poi questa estate vediamo, ma per il momento mi concentrerei sui prossimi 2 mesi al massimo. e no, non si può pensare di lasciare tutto aperto.
ti ricordo che l'apice l'anno scorso s'è raggiunto a marzo, e senza lockdown sarebbe proseguito senza problemi anche ad aprile.
se non hai vaccinato e ci sono in giro varianti capaci di reinfettare chi ha fatto il virus (e abbiamo diverse riprove a riguardo adesso), è come partire da zero.
se le varianti prendono il sopravvento (e più le lasci libere e più INEVITABILMENTE finisce così, mi pare chiaro no? o i dati che arrivano da ENNE stati non bastano?) sei fottuto da dovunque la guardi, visto anche che ci sono varianti in grado di minare l'efficacia, pesantemente, dei vaccini attuali.
forse un po' di lungimiranza ci vuole, forse eh, abbiamo visto che l'avere tutto subito poi dopo te la fa pagare piuttosto cara.

il problema è uguale anche in estate liberi tutti e poi ti infetti lo stesso perchè il vaccino non è efficacie con la variante e quei pochi contagiati con la variante fanno dilagare a tutti gli altri vaccinati e non .

SI continua con la vita di merda ancora e ancora e ancora . finisce mai e non finirà mai . che muovano il culo a sviluppare una cura che attenui i pericoli e la piglia solo chi si ammala senza essere ricoverato o stiamo a fare il giochino dei vaccini e varianti per tutta la vita . E' piu' difficile è piu' lunga chi se ne frega che si muovano . è passato 1 anno e ne avremo ancora 1 per vaccinare .

Adesso io sono proprio curioso di vedere se Zaia riuscirà a prendere i vaccini e se ci riesce mi farei tante domande sul giochino che sta dirigendo l'europa .

**verza81** · 17/02/2021, 13:04

Originariamente Scritto da jack9

in estate si può, in inverno come hai ben potuto vedere no. e finché il numero dei vaccinati rimane questo grossomodo, è anche solo IMPONDERABILE.
poi questa estate vediamo, ma per il momento mi concentrerei sui prossimi 2 mesi al massimo. e no, non si può pensare di lasciare tutto aperto.
ti ricordo che l'apice l'anno scorso s'è raggiunto a marzo, e senza lockdown sarebbe proseguito senza problemi anche ad aprile.
se non hai vaccinato e ci sono in giro varianti capaci di reinfettare chi ha fatto il virus (e abbiamo diverse riprove a riguardo adesso), è come partire da zero.
se le varianti prendono il sopravvento (e più le lasci libere e più INEVITABILMENTE finisce così, mi pare chiaro no? o i dati che arrivano da ENNE stati non bastano?) sei fottuto da dovunque la guardi, visto anche che ci sono varianti in grado di minare l'efficacia, pesantemente, dei vaccini attuali.
forse un po' di lungimiranza ci vuole, forse eh, abbiamo visto che l'avere tutto subito poi dopo te la fa pagare piuttosto cara.

E chi ha mai parlato di adesso e senza aver vaccinato gli over 60?

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**verza81** · 17/02/2021, 13:15

Asiago, impianti fermi: arrivano le prime disdette sull’Altopiano - CorrieredelVeneto.it

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**Simotgl** · 17/02/2021, 13:18

Originariamente Scritto da verza81

ospedalizzati covid per fasce di eta - Google Search

anche in svizzera ad esempio.
Under 60 sono morte 199 persone ad oggi su 9106 in totale, quindi il 2%
conferma la proiezione di circa 2000 morti under 60 in italia in quasi 1 anno, su 60 mln di abitanti, e chissà quanti con patologie più o meno serie pregresse.

Scusa ma che conto è?
In Svizzera il 2% dei 10.000 CHE L'HANNO PRESO,
se vuoi rapportarlo alla situazione italiana devi contare il 2% degli X mila UNDER 60 che l'HANNO PRESO, non sui 60 milioni in totale come se tutti gli under 60 italiani l'avessero preso....

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