Nuovo Virus Cinese

[nago]

Parliamo sempre di quello che ipotizzava 500 morti a fine maggio...se per te le parole di un eminente scienziato che fa opinione e genera dibattito non contano niente, secondo me sei fuori strada completamente

E quale sarebbe la mia strada? Ti pare che stia difendendo qualcuno?
Ti ho solo detto che se ritieni che stia facendo qualcosa di illegittimo, invece di starlo a scrivere su un forum, dovresti agire, come avevi già ipotizzato ad inizio mese

[Cristiano96]

ma tu hai 24 anni perchè az ? non è solo per gli over 60 ?

Perché AZ è comunque valido dai 18 anni in su

[Gianni78ba]

se è una cosa importante te lo devono fare loro prima di vaccinare . io non sono una cavia . I medici sono loro che vaccinano . Queste son le cose che mi fanno incazzare sui vaccini . spingono per farli e poi sei te ignorante a dover pensare cosa devi fare prima .

Teoricamente considerando i dati sul bugiardino di astrazeneca riguardo la piastrinopenia starebbe da fare esami sui fattori della coagulazione con un semplice prelievo prima do farlo, chiaramente di solito uno lo sa se ha problemi di quel tipo. Di solito.
Al riguardo mio fratello mi dice che i ricoveri per piastrinopenia li fanno, con forme lievi moderate clinicamente non hanno nulla, si fa per cercare la causa, vedere se è spia di alcune patologie, ma non è che una lieve piastrinopenia transitoria ti ammazza. QUesto se di base non hai altri problemi e quindi pure se sei uno di quelli a cui il vaccino fa questo effetto non dovrebbe succedere niente.
Di contro al contrario di quanto affermato dall'associazione medici di famiglia che sconsiglia di fare gli esami di cui parlavo, mi dice anche che gli esami della coagulazione ci sta farli, se sta qualche alterazione di base magari sconosciuta è ovvio non fare AZ.
Parole sue che in ospedale ci lavora e fa ricerca.
Ma a parte questo io ho avuto una formazione in materie sanitarie e pur non esercitando negli ultimi 10 anni ho continuato ad interessarmi e qualche domanda me la pongo.
Ed ero giunto alle stesse conclusioni.

Per me i conti si faranno a fine anno

[nago]

E aggiungo, io non ho ovviamente la verità in tasca (il sarcasmo te lo potevi risparmiare), dico solo che questa gente davanti alle telecamere deve imparare che ha una responsabilità sociale mentre parla, e molte persone che non sanno nulla di virologia li ascoltano attentamente, sparare delle puttanate è controproducente a 360°.
Ma se per voi va bene così, io alzo le mani e non so cosa dire. L'atteggiamento ottuso, tra i due, non è certo il mio

Su questo concordo

[burian br]

Non capisco che conti hai fatto.

Con 10 milioni di casi e 180 mila morti si e già ammalato 1/6 della popolazione, quindi mantenendo la proporzione si arriva al massimo ad un milione (che è il numero che avevamo ipotizzato già la scorsa primavera).

In mezzo c'è già una quota di decessi da collasso sanitario, 3 milioni di morti sarebbe una mortalità del 5% che mi sembra fuori dal ogni logica, già 2 milioni sarebbe oltre il 3% che già sarebbe una stima di letalità alta in condizioni di collasso sanitario.

Sì, ho moltiplicato 180mila per 9, avevo confuso i 10 milioni con il 10% della popolazione (invece sono quasi il 20%).
Il resto ne discende, nel senso che ho moltiplicato per 2 il risultato così ottenuto.

[Presidente]

Di contro al contrario di quanto affermato dall'associazione medici di famiglia che sconsiglia di fare gli esami di cui parlavo, mi dice anche che gli esami della coagulazione ci sta farli, se sta qualche alterazione di base magari sconosciuta è ovvio non fare AZ.Per me i conti si faranno a fine anno

Si ma nel caso in questione il militare aveva avuto il covid da poco e chi ha avuto il virus deve aspettare mesi prima di fare il vaccino. Non si parlava di piastrine e coagulazione del sangue, quindi di trombosi.

[Gianni78ba]

Si ma nel caso in questione il militare aveva avuto il covid da poco e chi ha avuto il virus deve aspettare mesi prima di fare il vaccino. Non si parlava di piastrine e coagulazione del sangue, quindi di trombosi.

Molto rari (possono interessare fino a 1 persona su 10.000):- coaguli di sangue spesso in siti insoliti (ad es. cervello, intestino, fegato, milza), associati a bassi livelli di piastrine nel sangue


il militare è effettivamente un caso particolare, ma questi sono i numeri e parte di eziologia

[burian br]

Chiaro.
Però posto ugualmente. Perchè fino a stanotte facevo il ragionamento solo sull'efficacia.
Ma a leggere quello di seguito qualche pensiero anche sugli effetti collaterali me lo faccio.
PFIZER
Allegato 566963

AZ
Allegato 566964
FINO A 1 SU 10 : PIASTRINOPENIA
DA CUI FINO A 1 SU 10000 SOMMINISTRIZIONI: TROMBI

La dicitura 1 su 10mila è per pararsi, nella realtà l'incidenza delle trombosi è nettamente inferiore.
La piastrinopenia momentanea non è nulla di cui allarmarsi.

[Stefano De C.]

Molto rari (possono interessare fino a 1 persona su 10.000):- coaguli di sangue spesso in siti insoliti (ad es. cervello, intestino, fegato, milza), associati a bassi livelli di piastrine nel sangue


il militare è effettivamente un caso particolare, ma questi sono i numeri e parte di eziologia

Ieri leggevo, in Gran Bretagna 309 casi di trombosi (molti non mortali) su 33 milioni di somministrazioni, in sè è un'inezia, l'unica cosa è che in quella percentuale da prefisso telefonico potresti esserci tu.
Infatti, viene detto dopo la vaccinazione se si hanno sintomi particolari (anche dopo 7-10 giorni) tipo respiro affannoso, lividi in qualche parte del corpo, gambe gonfie e dolenti ecc. richiedere assistenza medica immediata

[Gianni78ba]

La dicitura 1 su 10mila è per pararsi, nella realtà l'incidenza delle trombosi è nettamente inferiore.
La piastrinopenia momentanea non è nulla di cui allarmarsi.

Si, ma dipende dalla condizione di base, su quest'ultima. L’ho scritto prima.
certo uno su 10000 è l’estremo di una forchetta, fino ad aprile in italia 1 su 200000 o poco più, ma il punto rimane.
Sui maturandi ad esempio il rischio nn vale la candela.
e su questo poco da discutere.