Nuovo Virus Cinese

[inocs]

Capito, è plausibile che sia così ma a quel punto vorrebbe dire che per fortuna l'R0 reale (non teorico intendo) non era davvero quello

Che dovrebbe essere, quello reale, mi correggeranno quelli che ne capiscono di più, quello che chiamiamo Rt, cioè il tasso di contagio, in un dato intervallo di tempo, a epidemia in corso. Il fatto è che con il Covid-19 il contenimento dell'Rt (che anche per il Covid scende sotto l'R0 teorico appunto) avviene per interventi derivanti dalla conoscenza avanzata delle nostre società, laddove la trasmissibilità asintomatica forse avrebbe condannato, in altra epoca, tutti a prenderlo (subito). Nel caso del vaiolo, appunto e invece, poiché la trasmissione asintomatica non esisteva e poiché gli infettivi erano ben evidenti e spesso ripugnanti, la limitazione dell'Rt avveniva diciamo d'istinto, in automatico.

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[snowaholic]

Capito, è plausibile che sia così ma a quel punto vorrebbe dire che per fortuna l'R0 reale (non teorico intendo) non era davvero quello

Condivido, il morbillo è estremamente contagioso ma prima del vaccino praticamente tutti lo facevano nel corso della vita quindi il livello di immunità nella popolazione restava sempre piuttosto vicino all'immunità di gregge ma essendo un virus molto contagioso e molto stabile continuava a circolare a bassa intensità soprattutto tra i bambini.

Il vaiolo invece non lo facevano tutti, era una malattia ben riconoscibile e che veniva in qualche modo limitata nella sua diffusione.

[jack9]

Visto che ne sapete... vi riporto questa questione.
Padre di una mia collega, età 86 anni, con acciacchi... Dolore un pò alla schiena e alle gambe, un infarto alle spalle (preso per miracolo e gli hanno "sturato" le coronarie), stanchezza, difficoltà a fare sforzi, ecc. Salute piuttosto malandata, diciamo.
E' stato vaccinato ormai con entrambe le dosi direi quasi un mese fa, o al massimo tre settimane, perdonatemi ma non so assolutamente che vaccino abbia fatto.

Ebbene, da allora non è più lo stesso. Stanchezza definita "insopportabile", difficoltà di movimento, continua sensazione di oppressione al petto e allo stomaco, sta talmente male che praticamente non riesce quasi più ad alzarsi dal letto, ora cammina appena. I dolori sono diventati insopportabili, non riesce neanche più a dormire nonostante gli antidolorifici e i vari antinfiammatori. E' già stato visitato dal cardiologo, che dice che non c'è nulla di anomalo. Fatte anche radiografie e ecografie alle anche e alle gambe, è tutto a posto, eppure lui lamenta dolori insopportabili nonostante tutto.
L'altra sera dopo cena ha avuto sensazione di morire e di soffocare, oggi anche stava di nuovo male, nonostante dalle visite mediche risulti tutto a posto.
La mia collega è affranta e non sa più dove sbattere la testa...
Non è assolutamente no-vax o altro, anzi, è stata in prima linea a dire a suo padre di vaccinarsi, però ora lei ammette che da quando è stato vaccinato la sua salute (che già non era uno splendore) è letteralmente precipitata, e ha paura che possa andare anche peggio. Già dopo la prima dose era stato diversi giorni a letto, idem con la seconda, solo che adesso, a settimane di distanza, è come se non si fosse mai ripreso.
E' una questione annosa, che avevo già sollevato tempo fa ma... Su persone molto fragili o con problemi, è veramente necessario vaccinarle, non c'è il rischio concreto che una vaccinazione di questo tipo possa, in qualche modo, turbare un equilibrio delicato, o avere ripercussioni gravi sulla salute a lungo termine?
Chiaro, c'è sempre un discorso rischi/benefici, ma la domanda è: quanto ne sappiamo dei rischi dei vaccini su persone debilitate e/o anziane? Il discorso valido credo sia sempre che è sempre meglio il vaccino del Covid-19, ma è possibile che in alcuni casi la linea di demarcazione sia molto sottile?

come dicevo prima, ci sono tanti anziani con un "equilibrio" stentatissimo e il vaccino potrebbe romperlo, motivo per cui non vengono vaccinati.
probabilmente era il suo caso, ma non è l'unico eh, si sa già che per certi anziani è meglio non farlo poiché rischiano.
guarda cosa successe in quella casa di riposo in Svezia se non ricordo male, con diversi decessi post vaccino. erano tutti ultranovantenni in condizioni stra precarie...

[ragazzo1979]

La "certificazione verde Covid-19" ha validità di nove mesi dalla data del completamento del ciclo vaccinale. Lo prevede il testo finale del nuovo decreto legge Covid,firmato da Mattarella Il testo dispone inoltre che il 'Green pass' sia rilasciato "anche contestualmente alla somministrazione della prima dose di vaccino" e che sia valido dal 15° giorno dopo la somministrazione fino "alla data prevista per il completamento del ciclo vaccinale". Il Dl riaperture è stato pubblicato in Gazzetta: è in vigore.

[Gangi]

Quando torna Galli in tv?

[burian br]

Regioni sotto 85% copertura over 90
Sardegna 78,1
Campania 75
Sicilia 72,2
Calabria 71,3

Regioni sotto 85% copertura 80-89
Sardegna 83,6
Campania 82
Sicilia 75,5
Calabria 75,3

Regioni sotto 75% copertura 70-79
Liguria 71
Sardegna 70
Calabria 67,5
Friuli Venezia Giulia 67,1
Sicilia 61,7

Regioni sotto il 50% copertura 60-69
Marche 49,9
Sardegna 49,8
Sicilia 48,9
Basilicata 47,8
Friuli Venezia Giulia 42
Toscana 37,1
Umbria 32,7

Trovo scandaloso avere coperture così basse sugli anziani in alcune regioni, però a vaccinare i 18enni dee Eolie, della Maddalena o di Capri sono stati lesti. Si coinvolgano i medici di famiglia, non deve diventare una gara a chi vaccina di più, anche perché negli ultimi giorni quanto a somministrazioni le regioni del Sud non stanno andando male, per cui non è neanche quello il problema

Puglia e Basilicata (esclusa l'ultima statistica per questa regione) non compaiono, ottimo.

[burian br]

E fin qui è naturale, ma non capisco perché se R0 è così alto una ampia fascia della popolazione non si immunizza (cioè... Chi sopravvive...) in tempi brevi estinguendo l'epidemia. Come avvenuto per la spagnola, solo che il virus del vaiolo credo che nemmeno mutasse (se qualcuno sa diversamente mi corregga)

Il vaiolo trovava terreno fertile nei nuovi nati, e all'epoca la natalità era altissima, ecco perchè.

[Corry]

Pensa che invece io credo che siamo stati tremendamente fortunati
Non un epidemia di rilievo negli ultimi 100 anni, arriva un virus che fa il salto da animali non da allevamento intensivo, è a bassa mortalità e colpisce solo i soggetti deboli.

Ah e dimenticavo probabilmente la cosa più importante. In pochi mesi ci fanno dei vaccini che funzionano pure bene. Questo lo ritengo un autentico colpo di culo!

[burian br]

Visto che ne sapete... vi riporto questa questione.
Padre di una mia collega, età 86 anni, con acciacchi... Dolore un pò alla schiena e alle gambe, un infarto alle spalle (preso per miracolo e gli hanno "sturato" le coronarie), stanchezza, difficoltà a fare sforzi, ecc. Salute piuttosto malandata, diciamo.
E' stato vaccinato ormai con entrambe le dosi direi quasi un mese fa, o al massimo tre settimane, perdonatemi ma non so assolutamente che vaccino abbia fatto.

Ebbene, da allora non è più lo stesso. Stanchezza definita "insopportabile", difficoltà di movimento, continua sensazione di oppressione al petto e allo stomaco, sta talmente male che praticamente non riesce quasi più ad alzarsi dal letto, ora cammina appena. I dolori sono diventati insopportabili, non riesce neanche più a dormire nonostante gli antidolorifici e i vari antinfiammatori. E' già stato visitato dal cardiologo, che dice che non c'è nulla di anomalo. Fatte anche radiografie e ecografie alle anche e alle gambe, è tutto a posto, eppure lui lamenta dolori insopportabili nonostante tutto.
L'altra sera dopo cena ha avuto sensazione di morire e di soffocare, oggi anche stava di nuovo male, nonostante dalle visite mediche risulti tutto a posto.
La mia collega è affranta e non sa più dove sbattere la testa...
Non è assolutamente no-vax o altro, anzi, è stata in prima linea a dire a suo padre di vaccinarsi, però ora lei ammette che da quando è stato vaccinato la sua salute (che già non era uno splendore) è letteralmente precipitata, e ha paura che possa andare anche peggio. Già dopo la prima dose era stato diversi giorni a letto, idem con la seconda, solo che adesso, a settimane di distanza, è come se non si fosse mai ripreso.
E' una questione annosa, che avevo già sollevato tempo fa ma... Su persone molto fragili o con problemi, è veramente necessario vaccinarle, non c'è il rischio concreto che una vaccinazione di questo tipo possa, in qualche modo, turbare un equilibrio delicato, o avere ripercussioni gravi sulla salute a lungo termine?
Chiaro, c'è sempre un discorso rischi/benefici, ma la domanda è: quanto ne sappiamo dei rischi dei vaccini su persone debilitate e/o anziane? Il discorso valido credo sia sempre che è sempre meglio il vaccino del Covid-19, ma è possibile che in alcuni casi la linea di demarcazione sia molto sottile?

Considerando che ha fatto accertamenti mi suona strano non abbiano trovato niente, com'è possibile? Aveva ansia nel vaccinarsi? Potrebbe essere una somatizzazione?

[verza81]

Venerdì 21 maggio finalmente vaccinano mio padre, 62 anni, dopo che si era iscritto l'8 aprile! Con calma, eh?
Io che potrò iscrivermi dopo l'8 giugno spero di essere vaccinato entro settembre, ma non ci metto la mano sul fuoco...

Qua settimana prossima partono a vaccinare la fascia 40/49…


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk