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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #99821
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Oddio, Singapore e Taiwan, lo dico col massimo rispetto, sono tutto fuori che paesi normali in termini di invasività dello stato nella sfera privata, da questo punto di vista sono molto più simili alla Repubblica popolare cinese che alla Corea del Sud. E tra l'altro Singapore ha avuto problemi con l'ondata estiva del 2020. Per quanto riguarda l'Australia resta ancora l'incognita di Sydney, ma effettivamente tra una settimana potrebbe essere rientrata. Per me l'Australia per densità di popolazione (<3 ab./Km2) non rientra tra i paesi con una demografia "normale" come non vi rientrano l'Islanda o le Foroyar...
    La densità di popolazione conta poco anche perché non sono tutti ripartiti omogeneamente. Casomai l'Australia per geografia interna è aiutata dal fatto che ha poche aree metropolitane ben distinte tra loro per cui è facile isolarne una, ma al di là di questo si tratta semplicemente di un paese isolato che è praticamente covid free. Più o meno chiunque riuscirebbe a tenere sotto controllo un'ondata quando si tratta letteralmente di 20 casi. In Italia ce ne saranno stati il quadruplo a inizio febbraio 2020...
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  2. #99822
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  3. #99823
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    La densità di popolazione conta poco anche perché non sono tutti ripartiti omogeneamente. Casomai l'Australia per geografia interna è aiutata dal fatto che ha poche aree metropolitane ben distinte tra loro per cui è facile isolarne una, ma al di là di questo si tratta semplicemente di un paese isolato che è praticamente covid free. Più o meno chiunque riuscirebbe a tenere sotto controllo un'ondata quando si tratta letteralmente di 20 casi. In Italia ce ne saranno stati il quadruplo a inizio febbraio 2020...
    Eccome se conta invece, il picco avuto recentemente in Mongolia era praticamente tutto concentrato nell'unica grande area metropolitana del paese, quella di Ulan Bator (1,5 milioni di abitanti), strettamente connessa con i territori asiatici della Russia, dove Sars-CoV2 circolava in modo significativo (situazione denunciata dai nostri "simpatici amici" cinesi in occasione dei focolai invernali nella Manciuria). Ovvio che se non ci sono nemmeno le grandi e isolate concentrazioni di abitanti allora la circolazione del virus può anche restare fisiologicamente molto bassa... Di certo se la Corea del Sud comincia ad andare in affanno ed è l'unico paese ad avere davvero fatto Covid0 in modo efficace, almeno tra quelli che hanno caratteristiche assimilabili alle nazioni occidentali (per organizzazione economica, modello politico, demografia e territorio) allora qualche dubbio sull'attuabilità di tale strategia diventa legittimo... Tra l'altro nessuno pare rendersi conto che anche strategie aggressive di contenimento e/o mitigazione tendono a creare pressioni selettive...

  4. #99824
    Brezza leggera L'avatar di barry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    I bambini si infetteranno tutti. Se è vero che la kappa è contagiosa come il morbillo non basterà uno scafandro. Ma basta già la delta. I non vaccinati idem si contageranno tutti.
    I vaccinati positivi (sintomatici e non) che effetti avrebbero a seguito della lenta "subsidenza" (è un'immagine magari sbagliata ma che mi è venuta in mente in questo caso) del virus verso certe aree dell'organismo, pur con sintomi trascurabili? Certezze al riguardo ovviamente non ce ne sono. Ed è normale che sia così.
    Sarà un virus che farà molta selezione.
    ???
    La kappa (B1.617.1) è chiaramente meno contagiosa della Delta (B1.617.2). In UK è sostanzialmente estinta e anche in in India si è molto ridotta rispetto alla Delta

    per gli effetti di "longcovid" su vaccinati asintomatici o paucisintomatici, in generale mi aspetto una riduzione rispetto alle infezioni più severe. ma non penso che ci siano molti dati disponibili.

  5. #99825
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Oddio, Singapore e Taiwan, lo dico col massimo rispetto, sono tutto fuori che paesi normali in termini di invasività dello stato nella sfera privata, da questo punto di vista sono molto più simili alla Repubblica popolare cinese che alla Corea del Sud. E tra l'altro Singapore ha avuto problemi con l'ondata estiva del 2020. Per quanto riguarda l'Australia resta ancora l'incognita di Sydney, ma effettivamente tra una settimana potrebbe essere rientrata. Per me l'Australia per densità di popolazione (<3 ab./Km2) non rientra tra i paesi con una demografia "normale" come non vi rientrano l'Islanda o le Foroyar... Certo, ha delle grandi aree metropolitane non dissimili da quelle europee o nord-americane e in queste aree metropolitane contenere le ondate è stato spesso difficile e talvolta fallimentare (Melbourne).
    Sinceramente però la densità dell’Australia è “falsata”, in quanto la maggior parte della popolazione vive in zone densamente popolate .
    Su 25 mln, oltre 15 mln vivono tra Sydney, melbourne, Brisbane, Perth ed adelaideIMG_4008.jpg


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  6. #99826
    Vento forte L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Eccome se conta invece, il picco avuto recentemente in Mongolia era praticamente tutto concentrato nell'unica grande area metropolitana del paese, quella di Ulan Bator (1,5 milioni di abitanti), strettamente connessa con i territori asiatici della Russia, dove Sars-CoV2 circolava in modo significativo (situazione denunciata dai nostri "simpatici amici" cinesi in occasione dei focolai invernali nella Manciuria). Ovvio che se non ci sono nemmeno le grandi e isolate concentrazioni di abitanti allora la circolazione del virus può anche restare fisiologicamente molto bassa... Di certo se la Corea del Sud comincia ad andare in affanno ed è l'unico paese ad avere davvero fatto Covid0 in modo efficace, almeno tra quelli che hanno caratteristiche assimilabili alle nazioni occidentali (per organizzazione economica, modello politico, demografia e territorio) allora qualche dubbio sull'attuabilità di tale strategia diventa legittimo... Tra l'altro nessuno pare rendersi conto che anche strategie aggressive di contenimento e/o mitigazione tendono a creare pressioni selettive...
    Ma non è una novità: ci sono pochissimi paesi al mondo che fin dall'inizio sono riusciti a gestire bassi livelli di trasmissione comunitaria (ossia non covid zero) senza farli degenerare in ondate travolgenti vere e proprie e al tempo stesso evitando lockdown pesanti. La maggior parte è facilitata da condizioni geografiche o sociali, come Norvegia, Finlandia o la stessa Corea. Altri tipo i paesi del sud-est asiatico o l'Australia hanno perseguito invece una strategia di zero trasmissione comunitaria per poi pentirsene o scontrarsi con le relative difficoltà.
    Alla fine di stati dove il covid, dopo la prima ondata, non è esploso mi sembra rimangano Laos, Cina e Nuova Zelanda. Il primo è uno stato piccolo e poverissimo al di fuori di tutte le rotte importanti, con le frontiere chiusissime e dove non va mai nessuno, la seconda una dittatura tecnocratica stile 1984, la terza un'isola in fondo al mondo con uno o due punti di accesso facilmente controllabili.

    Detto questo la Cina è sorprendente, hanno sotto controllo anche Delta che pure ha generato diversi focolai noti nel paese. La sorveglianza del regime è totale, è abbastanza agghiacciante a pensarci.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  7. #99827
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    "L’estensione a livello globale dello studio ha permesso inoltre di individuare fattori di rischio genetici che sono specifici delle diverse popolazioni, come quelle di origine asiatica."

    Mi stai dicendo che la Cina sarebbe stata più suscettibile di noi eppure ha avuto 1/1000 dei casi del resto del mondo?!?!
    Che chiul....
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  8. #99828
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    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    "L’estensione a livello globale dello studio ha permesso inoltre di individuare fattori di rischio genetici che sono specifici delle diverse popolazioni, come quelle di origine asiatica."

    Mi stai dicendo che la Cina sarebbe stata più suscettibile di noi eppure ha avuto 1/1000 dei casi del resto del mondo?!?!
    Che chiul....
    Il problema del "pacchetto cinese anti-Covid" è che devi prenderti pure tutto il resto... intendiamoci, c'è a chi piace...

  9. #99829
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    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    ???
    La kappa (B1.617.1) è chiaramente meno contagiosa della Delta (B1.617.2). In UK è sostanzialmente estinta e anche in in India si è molto ridotta rispetto alla Delta

    per gli effetti di "longcovid" su vaccinati asintomatici o paucisintomatici, in generale mi aspetto una riduzione rispetto alle infezioni più severe. ma non penso che ci siano molti dati disponibili.
    Sì, immaginavo fosse una boiata. Del resto la fonte era quella che era.
    Varianti, dalla Alfa alla Delta: ecco tutte le mutazioni del Covid. Il virologo Portella: <<La Kappa presto dilaghera>>

  10. #99830
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    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    E' difficile trovare un'informazione di cattiva qualità sulla pandemia come quella del Messaggero...

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