Nuovo Virus Cinese

[galinsog@]

Continua la saga mediatica (per non dire altro...) delle varianti...
Cerberus....etichettata da molti come novità per la stagione inverno 22/23...
In Francia accreditata al 35%...gli effetti intanto sono questi...

Allegato 599443

Il dato interessante è che nonostante una circolazione significativamente alta di BQ.1.1 (la stima del 35% è su dati di 8-10 giorni fa e ora potrebbe aver superato largamente il 50%) non è che si stia assistendo nemmeno a una risalita dei contagi, cosa che ad esempio si era vista con tutte le varianti di Sars-CoV2 a partire da delta, non appena si raggiungevano percentuali di prevalenza attorno al 25-27%. Mentre ora non solo la curva francese è piatta, ma tende a decrescere lentamente. Il che mi fa pensare che la decrescita sia solo apparente, insomma che, facendo il paragone con il solito iceberg, il sommerso aumenti più dell'emerso, una cosa che si è vista a Singapore con un'altra variante ricombinante molto attenzionata dalla stampa italiana e straniera, ossia XBB ("Gryphon").

[burian br]

Comunque volevo chiedere una cosa.
E' possibile che il Covid mi abbia lasciato con un sistema immunitario leggermente più debole? Perché da quando ho avuto il Covid a marzo ho preso molti più raffreddori anche estivi rispetto a quanto ricordo, a volte con perdita quasi totale della voce e con qualche linea di febbre, roba che in passato era tanto se capitava una volta l'anno.
Ora che è iniziata la stagione chiusa sono praticamente sempre congestionato, cosa che al massimo succedeva a gennaio/febbraio, non ad ottobre (e poi nell'ottobre forse più caldo di sempre).
Secondo voi è possibile oppure sono solo sfigato quest'anno?

Può darsi ma può anche darsi sia stata solo sfiga.

[Musoita]

E quelle sono le mascherine mi sà. noi per 2 anni non abbiamo avuto a che fare con agenti esterni.....Abbiamo perso un pò di "difese"......

Questa è stata smentita da tutte le fonti autorevoli.

[galinsog@]

Questa è stata smentita da tutte le fonti autorevoli.

Ni, non sono le mascherine ma l'insieme di tutte le misure di mitigazione contro Sars-CoV2 e dunque valide anche per gli altri patogeni a diffusione aerea che ha limitato la trasmissibilità dell'influenza e di quei virus che provocano sindromi simil-influenzali. Questo è incontestabile e per assurdo è più probabile che molte misure di mitigazione abbiano funzionato meglio con virus meno contagiosi di Sars-CoV2. Il punto è che la circolazione di un patogeno endemico (come molti virus simil-influenzali) o caratterizzato da fasi epidemiche stagionali come l'influenza, condiziona anche il livello di suscettibilità della popolazione stessa, proprio perché nel lungo periodo tendono a declinare almeno le "prime linee" (sostanzialmente i linfociti T e B) della barriera immunitaria. Questo vuol dire che semplicemente un virus circolerà di più in una popolazione con un'immunità sierologica meno recente e tendenzialmente declinante (come "invecchia" la protezione dai vaccini per moltissime infezioni invecchia pure quella da infezioni acquisite e successiva guarigione). Direi che, se sommi la mancata immunizzazione da infezione acquisita recentemente e l'aumento medio delle interazioni sociali (tornate sostanzialmente a un livello pre-pandemia) ottieni sia una più alta circolazione di questi virus sia una più elevata suscettibilità nella generalità della popolazione.

Se vai a guardare i dati australiani vedi come non solo l'ondata stagionale di influenza abbia superato la media quinquennale (e ci vuol poco visto che dentro c'è il 2020) ma sia stata caratterizzata da una prima fase di trasmissione molto accelerata. Molto accelerata rispetto ad anni pre-pandemici, perché anche facendo confronti con stagioni caratterizzate da circolazione elevata e alta morbilità (es. 2017) l'epidemia influenzale dello scorso inverno australe ha incontrato anche una popolazione più suscettibile all'infezione. Poi è chiaro che la mascherina in sé al sistema immunitario non faccia proprio niente... Non è un caso che il CDC statunitense abbia lanciato un allarme sia sulla possibilità che l'imminente epidemia influenzale sia piuttosto severa sia sulla possibile circolazione contemporanea di influenza stagionale e Covid (anche per via di infezioni concomitanti negli stessi pazienti).

Department of Health and Aged Care | Australian Influenza Surveillance Report - No 07 - fortnight ending 03 July 2022

[The Ramandolo Man]

Questa è stata smentita da tutte le fonti autorevoli.

non penso che serva una fonte autorevole per capire che se hai un raffreddore o un sintomo simil influenzale e indossi una mascherina hai meno possibilità di contagiare gli altri . non parlo di covid ma in generale . la gente dovrebbe imparare a farlo ma sembra che indossare una mascherina sia piu' doloroso che farsi un piercing sui testicoli

[Porano444]

Questa è stata smentita da tutte le fonti autorevoli.

Eh però tutti stanno prendendo tutti i virus possibili immaginabili. Magari non saranno state la mascherine ma lo scarso contatto tra le persone.

[galinsog@]

non penso che serva una fonte autorevole per capire che se hai un raffreddore o un sintomo simil influenzale e indossi una mascherina hai meno possibilità di contagiare gli altri . non parlo di covid ma in generale . la gente dovrebbe imparare a farlo ma sembra che indossare una mascherina sia piu' doloroso che farsi un piercing sui testicoli

Sorvolando per un attimo la questione Covid, che resta controversa e rispetto alla quale andrebbe raccomandato un approccio il più flessibile e il meno ideologico possibile, ci sono sicuramente regole di buon senso, che andrebbero seguite sempre, come ad esempio evitare di andare al lavoro con forti raffreddori o febbre (condizioni che tra l'altro non aiutano nemmeno a essere produttivi) ma pensare di indossare in tutti i luoghi pubblici dispositivi di protezione come la ffp2, vita natural durante, per non far circolare il raffreddore è qualcosa che sconfina nell'ipocondria e pure di parecchio.

[Musoita]

Eh però tutti stanno prendendo tutti i virus possibili immaginabili. Magari non saranno state la mascherine ma lo scarso contatto tra le persone.

Questo è tutto un altro discorso, conosco gente che per lavoro porta la mascherina e non quelle da 2 euro anche 10 ore al giorno da anni e non sono certo malate tutti i giorni

[jack9]

Il dato interessante è che nonostante una circolazione significativamente alta di BQ.1.1 (la stima del 35% è su dati di 8-10 giorni fa e ora potrebbe aver superato largamente il 50%) non è che si stia assistendo nemmeno a una risalita dei contagi, cosa che ad esempio si era vista con tutte le varianti di Sars-CoV2 a partire da delta, non appena si raggiungevano percentuali di prevalenza attorno al 25-27%. Mentre ora non solo la curva francese è piatta, ma tende a decrescere lentamente. Il che mi fa pensare che la decrescita sia solo apparente, insomma che, facendo il paragone con il solito iceberg, il sommerso aumenti più dell'emerso, una cosa che si è vista a Singapore con un'altra variante ricombinante molto attenzionata dalla stampa italiana e straniera, ossia XBB ("Gryphon").

io penso che sì, ci sia un sommerso sicuramente notevole, ma allo stesso tempo c'è parecchia immunità pregressa. Cerberus non è una variante completamente diversa (come lo era, ad esempio, il passaggio delta-omicron o omicron 1/2-omicron 4/5), il che significa che una copertura almeno parziale c'è.
ciò può anche significare che invece che darti febbre e tosse ti dà un pizzico di mal di gola e raffreddore e uno il tampone manco se lo fa (fermo restando che non se lo fa a prescindere).
significa anche che i casi gravi sono pochi e non si notano impennate nelle curve casi gravi e decessi.

[jack9]

Eh però tutti stanno prendendo tutti i virus possibili immaginabili. Magari non saranno state la mascherine ma lo scarso contatto tra le persone.

come diceva l'amico genovese, fonti autorevoli o no, con tutte le misure di mitigazione le influenze e i virus para influenzali per due anni sono pressoché state abbattute totalmente. il che significa che ne sei entrato meno in contatto e quindi non hai sviluppato gli anticorpi.
quindi, non è che il SI si sia indebolito, semplicemente hai meno anticorpi.
non a caso in pieno luglio mi son fatto una simil influenza tosta per essere estate, con tosse andata vanti settimane, febbre e raffreddore (feci 4 o 5 tamponi, covid non era). Non mi capitava da un decennio.
Allo stesso modo, nei due anni di utilizzo della mascherina ho fatto ZERO raffreddori o simili (come me un sacco di persone), mai successo anche quello. Non appena sono uscito a far un po' di baldoria la sera (ottobre dell'anno scorso) mi son beccato tosse e febbre, anche a sto giro, feci 3 rapidi e 2 molecolari in 10gg, tutti negativi, quindi no covid manco a quel giro.
ora mi son già sparato, oltre a quella di luglio e ottobre dell'anno scorso, una sinusite (ridicola rispetto al solito, fortunatamente).