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  1. #981
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Citazione Originariamente Scritto da meteopalio Visualizza Messaggio

    viceversa, israele attacca soltanto chi rappresenta una minaccia, sicuramente esagerando, ma ha un motivo razionale legato alla sicurezza internazionale: oltre alla minaccia palestinese, ricordo l'Iran, che tradiva tutti i segnali di chi stesse preparando un arsenale nucleare.
    Questa sarebbe comica se non fosse un tema così serio.

    Dal principale quotidiano israeliano, così forse non li accusi di essere antisemiti e antiamericani. Di storie di questo genere ce ne sono a centinaia, non solo a Gaza.

    Screenshot_20250723_114915_Chrome.jpg


    '''It'''s a Killing Field''': IDF Soldiers Ordered to Shoot Deliberately at Unarmed Gazans Waiting for Humanitarian Aid - Israel News - Haaretz.com

  2. #982
    Vento forte L'avatar di Tarcii
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma infatti. Ma è così difficile capire che difendersi dal terrorismo e uccidere un popolo intero non sono la stessa cosa? Non so, mi sembra banale.

    Ma a me quello che fa raccapriccio non è solo il silenzio della comunità internazionale, ma anche il nulla assoluto delle grandi organizzazioni non governative (Onu, Unicef, Fao) che per prime dovrebbero avere carattere sovranazionale. E c'è altrettanto silenzio da parte dei paesi arabi e musulmani confinanti che a parole appoggiano i "fratelli palestinesi" e in pratica non muovono un dito per aiutarli. Anzi: chiudono le frontiere e si guardano bene dal farli entrare e aiutarli. Perchè posso anche lontanamente capire che Tonga non si indigni e non dica nulla in merito, ma che Paesi come Giordania ed Egitto non abbiano ancora fatto nulla in merito lo trovo assurdo.
    E non voglio pronunciarmi sul governo israeliano in carica, che in confronto Goebbels e Kesselring a momenti sembrano poco più che due burloni.
    Da quel che ho capito le organizzazioni internazionali, oltre a essere ormai delegittimate del loro ruolo dagli eventi, sono state anche attivamente combattute da Israele in varie sedi e allontanate da Gaza. Per il resto, il Libano è in crisi, la Siria sta vivendo un cambio di regime, l'Egitto non è il paese più stabile esistente mentre la Giordania ha recentemente vietato il partito di opposizione dei Fratelli Musulmani (non è la prima volta che si sente questo nome) per sospetti terroristici. In quella regione, eccetto Israele, tutti hanno evidentemente paura di agire.
    dalla storia si impara che non si impara dalla storia

  3. #983
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Citazione Originariamente Scritto da Tarcii Visualizza Messaggio
    Da quel che ho capito le organizzazioni internazionali, oltre a essere ormai delegittimate del loro ruolo dagli eventi, sono state anche attivamente combattute da Israele in varie sedi e allontanate da Gaza. Per il resto, il Libano è in crisi, la Siria sta vivendo un cambio di regime, l'Egitto non è il paese più stabile esistente mentre la Giordania ha recentemente vietato il partito di opposizione dei Fratelli Musulmani (non è la prima volta che si sente questo nome) per sospetti terroristici. In quella regione, eccetto Israele, tutti hanno evidentemente paura di agire.
    Han tutti paura di agire perche' israele di suo ha un notevole esercito,le bombe atomiche e sopratutto dietro( e davanti) lo zio sam.

  4. #984
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Notizia di stamattina la Franci ha riconosciuto ufficialmente lo stato di palestina?

  5. #985
    Vento moderato L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    E' una dichiarazione di Macron, credo andrà votata.
    Anche Starmer parrebbe intenzionato allo stesso.

    US and Israel condemn French plan to recognise Palestinian state - live updates - BBC News

    Ci credo poco: idealmente sarebbe bello fosse un primo passo verso un liberarsi dal gioco del "lo fanno/dicono gli USA, lo facciamo anche noi", nel mondo reale temo che dall'altra parte tornerebbero alla carica col sistema dazi e contro dazi

    Those who are not shocked when they first come across quantum theory cannot possibly have understood it. (N.Bohr, 1952)

  6. #986
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Ma più che altro il riconoscimento dello Stato Palestinese nella sostanza non cambierebbe un tubazzo.
    Per la politica occidentale è un "segnale forte", per Israele, USA & co è come una scorreggina all'aria aperta.
    Lou soulei nais per tuchi

  7. #987
    Vento moderato L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma più che altro il riconoscimento dello Stato Palestinese nella sostanza non cambierebbe un tubazzo.
    Per la politica occidentale è un "segnale forte", per Israele, USA & co è come una scorreggina all'aria aperta.
    Sì però li infastidisce, che è sempre meglio di niente.
    Lo step successivo sarebbe quello di provare a ipotizzare almeno su carta sti famosi Due Stati, che a voce è sempre bello e facile ma se ci si crede davvero occorre anche andare oltre

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  8. #988
    Burrasca L'avatar di meteopalio
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ma più che altro il riconoscimento dello Stato Palestinese nella sostanza non cambierebbe un tubazzo.
    Per la politica occidentale è un "segnale forte", per Israele, USA & co è come una scorreggina all'aria aperta.
    per me, dando in mano uno stato a gente che non ha un' ideologia "sana" (per usare un eufemismo), c'è rischio di finire tutti in un mare di m***a... e non parlo tanto per me, che tra 20 anni magari non ci sarò più, ma delle nuove generazioni...

  9. #989
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Citazione Originariamente Scritto da meteopalio Visualizza Messaggio
    per me, dando in mano uno stato a gente che non ha un' ideologia "sana" (per usare un eufemismo), c'è rischio di finire tutti in un mare di m***a... e non parlo tanto per me, che tra 20 anni magari non ci sarò più, ma delle nuove generazioni...
    Invece dare ragione alla legge del più forte, di chi ha più armi, é un toccasana vero?

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  10. #990
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    Predefinito Re: Guerra in Medio Oriente

    Citazione Originariamente Scritto da meteopalio Visualizza Messaggio
    io non sono così ingenuo da pensare che quelli che vivono nelle tende non vorrebbero radere al suolo israele, e non lo fanno perchè non hanno mezzi, punto... arrendersi= anche semplicemente smettere di tramare contro israele, ma è utopia... se israele cessasse qualsiasi ostilità, lascerebbe portare avanti le proposte di annientamento da parte dei palestinesi, ma come si può pretendere che uno stato accetti questo ?? veder massacrare gli ebrei invece dei palestinesi, cosa ci sarebbe di diverso ? questa è una guerra dove entrambi si odiano, e se smette di combattere l'uno, subentra l'altro, c'è poco da fare
    parli degli israeliani come fossero dei santi.
    prima di giudicare una cosa come il conflitto Israelo-palestinese bisogna essere MOLTO BEN INFORMATI e, visto il tenore dei tuoi post su qualsiasi argomento, ho come quel vago presentimento che tu non lo sia nemmeno lontanamente.
    io difatti non mi sono mai schierato, fino a che non interviene l'ovvio.
    pensa se un giorno un fiorentino, tuo confinante, ti bussa alle 4 di notte, ti punta un fucile in faccia ed in nome di un testo sacro scritto 3000 anni fa si prende casa tua. ti piacerebbe? attenzione, sono DECENNI che fanno ste cose, non da ieri.
    pensa se la tua fornitura elettrica e idrica fosse in mano a Firenze e, se gli girano le balle, ti lasciassero senza acqua ed elettricità per un po', a loro piacimento. ti piacerebbe?
    e pensa se facessero tutto questo dopo che, a caso, vengono insediati a macchia di leopardo dentro il TUO stato e piano piano si allargano, prendendosi i tuoi territori.


    ma poi...cosa cazzo deve tramare un bambino di 5 anni? cosa c'entra con tutto questo? che colpa ha? perché bisogna ridurlo alla fame, indurlo ad accalcarsi per prendere del cibo e poi sparargli?
    si chiama pulizia etnica, non ci sono dubbi a riguardo. fermo restando che fonti ufficiali dicono che all'appello mancano dai 300 ai 400k palestinesi. i morti ACCERTATI sono quelli che sentiamo tutti i giorni (50,60k).
    quando si arriva a tanto si passa, a prescindere, dalla parte del torto.
    al momento il SETTANTA percento degli edifici di Gaza è stato raso al suolo, e la cosa continua.
    la scusa è che in suddetti edifici si nasconde Hamas... comprese scuole ed ospedali. vuoi fare le cose per bene? fai operazioni di terra e sgomberi. non lo fai perché hai paura che qualcuno dei tuoi muoia? ok, dal momento che radi al suolo tutto passi, nuovamente, dalla parte del torto.
    a tal punto che, nonostante lo strapotere economico-finanziario israeliano, cominciano a schierarsi anche capi di stato di nazioni non propriamente secondarie (G7).

    una cosa è certa: arrivati a questo punto ad Israele conviene far fuori tutti i palestinesi perché se sopravvivono, avranno TUTTI (e a sto giro per davvero) sete di vendetta.
    ma, come in passato, il momento in cui qualcuno (spero tutti) pagherà arriverà. stiamo assistendo ad uno sterminio (attenzione, diversi ministri hanno deliberatamente espresso la volontà di sterminare TUTTI i palestinesi) e lo stiamo foraggiando. e fa SCHIFO.
    Si vis pacem, para bellum.

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