Meglio fascisti che FROCI

[Cliff]

cari bananas...

Ripeto.....vai a mangiare che è meglio.....

[mammarosabattetutti]

Personalmente se la compagnia è educata, rispettosa e non prevaricatrice E' SEMPRE BUONA

educato? e cosa c`entra? non sai cofrontarti nel merito e ti appigli a queste cose da educanda? io sono molto educato, ma a differenza tua e di pochi altri (per fortuna sempre meno) ho dei VALORI E DEI PRINCIPI ISPRATI A UGUAGLIANZA, GIUSTIZIA (SOCIALE), LIBERTA`... TU OLTRE ALL`ODIO RAZZIALE E A BANALIZZAZIONI DEGNE DI EMILIO FEDE (CHE ALMENO E` PREZZOLATO PER SPARARE CERTE CAVOLATE) IN COSA CREDI? PER COSA TI ADOPERI?(SEMPRE CHE TU TI ADOPERI PER QUALCOSA CHE NON SIANO SOLO I TUOI SOLDI) SALUTI

[NoSync]

educato? e cosa c`entra? non sai cofrontarti nel merito e ti appigli a queste cose da educanda? io sono molto educato

Non sul forum di certo

Dai, abbassate i toni ragazzi.

[Davide]

ripeto, studiare la storia, meno tg4, meno berlusconi, meno falsita`, meno CIA ... mamma mia....

p.s.
icekarl!
ti ha quotato lenky!
sei in buona compagnia...

magari rileggiti i post con piu` calma e STUDIA.il Sapere e` tutto, senno` si diventa solo un calderone di nozioni... salam

non guardo la TV tranne che per le partite di calcio, mi dispiace

[lenky]

educato? e cosa c`entra? non sai cofrontarti nel merito e ti appigli a queste cose da educanda? io sono molto educato, ma a differenza tua e di pochi altri (per fortuna sempre meno) ho dei VALORI E DEI PRINCIPI ISPRATI A UGUAGLIANZA, GIUSTIZIA (SOCIALE), LIBERTA`... TU OLTRE ALL`ODIO RAZZIALE E A BANALIZZAZIONI DEGNE DI EMILIO FEDE (CHE ALMENO E` PREZZOLATO PER SPARARE CERTE CAVOLATE) IN COSA CREDI? PER COSA TI ADOPERI?(SEMPRE CHE TU TI ADOPERI PER QUALCOSA CHE NON SIANO SOLO I TUOI SOLDI) SALUTI

MaH, se vuoi continuare ad offendere senza neanche avere idea di chi hai dall'altra parte della tastiera fai pure, e che buon pro ti faccia....se ti fa stare meglio con te stesso

[mammarosabattetutti]

Allora, partiamo dal presupposto che ritengo tollerabili, benchè anacronistici, i partiti comunisti in Italia per ragioni teoriche ed etiche.

Quello che hai evidenziato, invece, si traduce nel fatto che NON ritengo assolutamente valida la giustificazione che il comunismo ha sì seminato morte e distruzione altrove, ma in Italia non l'ha fatto, e quindi è tollerabile per questa specifica ragione. Ok, in Italia non ha fatto morti nè seminato terrore, ma una visione ristretta ad un singolo paese la trovo estremamente limitante. Di repressione ce n'è stata più che a sufficienza in molti paesi del blocco sovietico, a due passi dai confini italiani, di morti idem.

Quindi: sono d'accordo con il fatto di tollerare i partiti comunisti ma solamente perchè partono da idee utopistiche ma non pericolose (nè avrebbero modo di diventare pericolosi in Europa ormai - sono fuori dal loro tempo), non perchè in Italia (o Svizzera o Francia o Gran Bretagna) non abbiano mai fatto del male. Chissenefrega dell'Italia, della Svizzera, della Francia e della Gran Bretagna.

BHE, MAGARI ALLORA DOBBIAMO PARLARE DEL PERCHE` C`E` STATO UN VENTO COMUNISTA, COME SI VIVEVA NELL`800 E NELLA STORIA DI SEMPRE DEL GENERE UMAno, delle sue grandi disuguaglianze e dell`impossibilita` prima dell`organizzazione marxista delle masse di potere essere liberi (cosa che peraltro non e` scomparsa, anzi! oggi si riacutizza!) ecco perche` il comunismo... mica ed ecco un`altra grande differenza. magari civilmente e pacatamente sarebbe bello parlarne senza due o tre utenti che non hanno apportato neanche un solo messaggio nel merito in questa discussione ciao

[NoSync]

educato? e cosa c`entra? non sai cofrontarti nel merito e ti appigli a queste cose da educanda? io sono molto educato, ma a differenza tua e di pochi altri (per fortuna sempre meno) ho dei VALORI E DEI PRINCIPI ISPRATI A UGUAGLIANZA, GIUSTIZIA (SOCIALE), LIBERTA`... TU OLTRE ALL`ODIO RAZZIALE E A BANALIZZAZIONI DEGNE DI EMILIO FEDE (CHE ALMENO E` PREZZOLATO PER SPARARE CERTE CAVOLATE) IN COSA CREDI? PER COSA TI ADOPERI?(SEMPRE CHE TU TI ADOPERI PER QUALCOSA CHE NON SIANO SOLO I TUOI SOLDI) SALUTI BHE, MAGARI ALLORA DOBBIAMO PARLARE DEL PERCHE` C`E` STATO UN VENTO COMUNISTA, COME SI VIVEVA NELL`800 E NELLA STORIA DI SEMPRE DEL GENERE UMAno, delle sue grandi disuguaglianze e dell`impossibilita` prima dell`organizzazione marxista delle masse di potere essere liberi (cosa che peraltro non e` scomparsa, anzi! oggi si riacutizza!) ecco perche` il comunismo... mica ed ecco un`altra grande differenza. magari civilmente e pacatamente sarebbe bello parlarne senza due o tre utenti che non hanno apportato neanche un solo messaggio nel merito in questa discussione ciao

Fede? Ma se sono socialdemocratico

[mammarosabattetutti]

MaH, se vuoi continuare ad offendere senza neanche avere idea di chi hai dall'altra parte della tastiera fai pure, e che buon pro ti faccia....se ti fa stare meglio con te stesso

continui a fare la vittima, senza che nessuno ti abbia fatto NULLA. almeno hai fatto compassione a nosync, bhe, se ti basta questo.
aspetto ancora una risposta, grazie

[icekarl]

Si cade sempre nello stesso errore. Ognuno ha una sua idea di "comunismo", per alcuni è sinonimo di dittature sanguinarie, per altri una forma di governo che tende a superare le disuguaglianze tra gli uomini. Basterebbe mettersi d'accordo.
Io partirei da questo:

"Per comunismo si intende una societÃ* nella quale la produzione e la distribuzione dei beni e dei servizi si svolgono in modo comune, con la proprietÃ* collettiva dei mezzi di produzione e scelte collettive circa la distribuzione dei beni e dei servizi prodotti e le azioni che si mettono in atto per giungere a questa societÃ*.". Per me un'utopia, ma un'utopia positiva

Personalmente d'accordo con Enri e Alessio. A parte qualche distinguo; mi spiego.
Se è vero che l'utopia comunista delle origini (ma proprio delle origini: ai tempi delle sue prime enunciazioni teoriche) contiene in sè degli ideali in teoria condivisibili, è anche vero che la sua realizzazione pratica è stata disastrosa ovunque. Vivendo nella realtÃ*, non possiamo soltanto giudicare l'ideale, ma anche la sua applicazione. E' un dato di fatto che le dittature comuniste siano state una costante negazione dell'ideale puro di comunismo, quello che possiamo chiamare la teoria comunista positiva. E' un dato di fatto che nei regimi comunisti di ieri e di oggi manchi un valore, il primo e principale che dovrebbe regolare la vitÃ* comune: la libertÃ*, in ogni sua sfaccettatura.
Non sono d'accordo invece sull'interpretazione di Alessio riguardo ai partiti che utilizzano la dizione comunista. Infatti questi partiti negano se stessi, sia dal diritto che dal rovescio della medaglia. Se si richiamassero all'ideale utopico, dovrebbero farlo proprio senza variazioni, e quindi propugnare indistintamente tutti gli ideali comunisti puri, e viverli. Cosa che non viene fatta. Se invece si richiamassero al comunismo "pratico", quello dei totalitarismi (e la storia ci dice che il nostro Pci era legato e avrebbe voluto creare un legame con il comunismo russo), dovrebbero quindi richiamarsi, transitivamente, agli ideali totalitari ed illiberali dei regimi comunisti intesi in senso moderno.
Nell'uno e nell'altro caso lo reputo quindi un fallimento.
E siccome la storia è fatta soprattutto dalla pratica e molto meno dalla teoria, ecco perchè sarei per l'abolizione di simboli e termini che richiamano alla memoria il comunismo. Esattamente come si fa, correttamente e sono d'accordo (sono contro ogni forma, ideale e tipologia di totalitarismo), per il fascismo e il nazismo, tanto per rimanere al binomio più conosciuto e più frequentemente richiamato.

Ciao!

[mammarosabattetutti]

Fede? Ma se sono socialdemocratico

la prima parte e` SBAGLIATA...ERA PER LENKY