Un bacio, piccolo Michael.

[Andrea Manzo]

Bah... se ne sta già abbondantemente discutendo nell'altro thread, però ripeto che se sai di dover portare in giro una 50 di bambini (ma anche adulti) la mattina dopo presto, allora la sera prima eviti di fare qualsiasi cosa possa in qualche modo compromettere le tue prestazioni al volante.
Dicasi responsabilità (o professionalità... vedete un po' cosa preferite).

ti quoto al 100%

[djordj]

E comunque, tanto per portare un po' di quella a noi tanto cara scientificità a questo discorso:

http://www.nhtsa.dot.gov/people/inju...s/cannabis.htm
QUI una traduzione più o meno fedele, meglio comunque leggere l'originale.

Blood to Plasma Concentration Ratio: 0.55

Interpretation of Blood Concentrations: It is difficult to establish a relationship between a person's THC blood or plasma concentration and performance impairing effects. Concentrations of parent drug and metabolite are very dependent on pattern of use as well as dose. THC concentrations typically peak during the act of smoking, while peak 11-OH THC concentrations occur approximately 9-23 minutes after the start of smoking. Concentrations of both analytes decline rapidly and are often < 5 ng/mL at 3 hours. Significant THC concentrations (7 to 18 ng/mL) are noted following even a single puff or hit of a marijuana cigarette. Peak plasma THC concentrations ranged from 46-188 ng/mL in 6 subjects after they smoked 8.8 mg THC over 10 minutes. Chronic users can have mean plasma levels of THC-COOH of 45 ng/mL, 12 hours after use; corresponding THC levels are, however, less than 1 ng/mL. Following oral administration, THC concentrations peak at 1-3 hours and are lower than after smoking. Dronabinol and THC-COOH are present in equal concentrations in plasma and concentrations peak at approximately 2-4 hours after dosing.

It is inadvisable to try and predict effects based on blood THC concentrations alone, and currently impossible to predict specific effects based on THC-COOH concentrations. It is possible for a person to be affected by marijuana use with concentrations of THC in their blood below the limit of detection of the method. Mathematical models have been developed to estimate the time of marijuana exposure within a 95% confidence interval. Knowing the elapsed time from marijuana exposure can then be used to predict impairment in concurrent cognitive and psychomotor effects based on data in the published literature.

Ma soprattutto.

Side Effect Profile: Fatigue, paranoia, possible psychosis, memory problems, depersonalization, mood alterations, urinary retention, constipation, decreased motor coordination, lethargy, slurred speech, and dizziness. Impaired health including lung damage, behavioral changes, and reproductive, cardiovascular and immunological effects have been associated with regular marijuana use. Regular and chronic marijuana smokers may have many of the same respiratory problems that tobacco smokers have (daily cough and phlegm, symptoms of chronic bronchitis), as the amount of tar inhaled and the level of carbon monoxide absorbed by marijuana smokers is 3 to 5 times greater than among tobacco smokers. Smoking marijuana while shooting up cocaine has the potential to cause severe increases in heart rate and blood pressure.

Duration of Effects: Effects from smoking cannabis products are felt within minutes and reach their peak in 10-30 minutes. Typical marijuana smokers experience a high that lasts approximately 2 hours. Most behavioral and physiological effects return to baseline levels within 3-5 hours after drug use, although some investigators have demonstrated residual effects in specific behaviors up to 24 hours, such as complex divided attention tasks. Psychomotor impairment can persist after the perceived high has dissipated. In long term users, even after periods of abstinence, selective attention (ability to filter out irrelevant information) has been shown to be adversely affected with increasing duration of use, and speed of information processing has been shown to be impaired with increasing frequency of use. Dronabinol has an onset of 30-60 minutes, peak effects occur at 2-4 hours, and it can stimulate the appetite for up to 24 hours.

Performance Effects: The short term effects of marijuana use include problems with memory and learning, distorted perception, difficultly in thinking and problem-solving, and loss of coordination. Heavy users may have increased difficulty sustaining attention, shifting attention to meet the demands of changes in the environment, and in registering, processing and using information. In general, laboratory performance studies indicate that sensory functions are not highly impaired, but perceptual functions are significantly affected. The ability to concentrate and maintain attention are decreased during marijuana use, and impairment of hand-eye coordination is dose-related over a wide range of dosages.Impairment in retention time and tracking, subjective sleepiness, distortion of time and distance, vigilance, and loss of coordination in divided attention tasks have been reported. Note however, that subjects can often “pull themselves together” to concentrate on simple tasks for brief periods of time. Significant performance impairments are usually observed for at least 1-2 hours following marijuana use, and residual effects have been reported up to 24 hours.

Effetti alla guida:

Effects on Driving: The drug manufacturer suggests that patients receiving treatment with Marinol® should be specifically warned not to drive until it is established that they are able to tolerate the drug and perform such tasks safely. Epidemiology data from road traffic arrests and fatalities indicate that after alcohol, marijuana is the most frequently detected psychoactive substance among driving populations. Marijuana has been shown to impair performance on driving simulator tasks and on open and closed driving courses for up to approximately 3 hours. Decreased car handling performance, increased reaction times, impaired time and distance estimation, inability to maintain headway, lateral travel, subjective sleepiness, motor incoordination, and impaired sustained vigilance have all been reported. Some drivers may actually be able to improve performance for brief periods by overcompensating for self-perceived impairment. The greater the demands placed on the driver, however, the more critical the likely impairment. Marijuana may particularly impair monotonous and prolonged driving. Decision times to evaluate situations and determine appropriate responses increase. Mixing alcohol and marijuana may dramatically produce effects greater than either drug on its own.

[...]

Panel’s Assessment of Driving Risks: Low doses of THC moderately impair cognitive and psychomotor tasks associated with driving, while severe driving impairment is observed with high doses, chronic use and in combination with low doses of alcohol The more difficult and unpredictable the task, the more likely marijuana will impair performance.

[leonex]

Fatto sta..che la droga a prescindere fa male, a maggior ragione in questi casi, in certe professioni, un minimo di professionalità e un minimo di coscienza la si deve avere..cosa che credo non ha avuto l'autista di quel pullman !

Un pensiero per quei 2 bambini credo sia doveroso

[Aliseo]

Il problema delle leggi italiani e dell'apparato giudiziario, è che si parte dal presupposto, sbagliatissimo a mio modo di vedere, che un soggetto quindi ognuno di noi sia dotato di coscienza, responsabilità, senso civico, ecc.
E' sbagliato, invece si deve presupporre per una corretta giustizia che ognuno di noi sia incoscente e irresponsabile, così da setacciare il marcio, in modo che rimaniamo noi puri e persone oneste e civili, mentre loro vanno al setaccio.
Scusate il linguaggio un pò materiale, ma è necessario!

[djordj]

Il problema delle leggi italiani e dell'apparato giudiziario, è che si parte dal presupposto, sbagliatissimo a mio modo di vedere, che un soggetto quindi ognuno di noi sia dotato di coscienza, responsabilità, senso civico, ecc.

Sbagliatissimo forse no, di sicuro tanta gente è sopravvalutata

E' sbagliato, invece si deve presupporre per una corretta giustizia che ognuno di noi sia incoscente e irresponsabile, così da setacciare il marcio, in modo che rimaniamo noi puri e persone oneste e civili, mentre loro vanno al setaccio.

Uhm... Iran?

[fabry]

...il discorso della canna che si è fatto la sera prima, magari pure in compagnia, è più un discorso di coscienza dell'autista che non di causa dell'accaduto. Uno che fa un certo tipo di mestiere ha delle pesanti responsabilità pertanto non deve fare queste cose...secondo me l'effetto di uno spinello consumato la sera prima non ha effetto sulla guida dell'autista il gg dopo...può dare dei problemi invece la mancanza di ore di riposo sufficienti...forse un viaggio Vercelli-Torino è stato considerato dall'autista stesso un po' troppo alla leggera "fino li cosa vuoi che sia, 1h30min e sono li, stasera esco e vado al pub" magari ha pensato...e poi si è addormentato durante il viaggio di ritorno...
...a volte quando si prende alla leggera una cosa e si manca di concentrazione è proprio li che succede il guaio...
...ma sapete sulle strade quanta gente guida minimo in quelle condizioni???...c'è gente che guida completamente ubriaca, gente che guida con lo spinello in mano, gente che ha appena tirato di cocaina, e te sei li che stai facendo tranquillo la tua strada e te li trovi li sulla stessa strada, li incroci...c'è da sperare sempre che la fortuna ti assista sempre, e che non succeda mai che uno di questi faccia una sbandata e ti prenda in pieno!!!
...e i camionisti?...si sente molto spesso che viaggiano in stato di ebbrezza, fanno viaggi e orari massacranti, magari per arrivare prima a casa da moglie e figli non si staccano dalla guida per parecchie ore...quelle, anche se non trasportano personedirttamente, sono tutte situazioni di potenziale pericolo per se stesso e per gli altri che occupano la strada.
...l'altro giorno ho visto un servizio in TV dove la polizia faceva controlli ai camion per verificare le ore di viaggio (per legge se non sbaglio si può guidare fino a 4h consecutive e poi una pausa di mezz'ora)...hanno fermato uno che era alla guida da 20h!!! ...magari un papà che vuole fare più in fretta possibile per arrivare a casa dalla famiglia...comprensibile...però è un pericolo per se stesso e per gli altri...

[Paolo49]

Io non voglio schierarmi in difesa dell'autista, però penso che quest'uomo se ha un minimo di cervello avrà un rimorso che lo perseguiterà per tutta la vita. penso che la penitenza che dovrà scontare sarà delle più Tremende.
L'unica mia perplessità e che invece non si parla degli spacciatori, questultimi incuranti dell'accaduto magari in questo momento sono a spacciare droga.
Sono questi i Bastardi che andrebbero perseguiti stanno rovinando l'intero paese, nessuno prende dei provvedimenti drastici nei suoi confronti, come già detto in altre occasioni, neanche più le Forze dell'ordine riescono a tenerli a bada. Ormai si spaacia davanti alle scuole, nei parchi, nelle discoteche eccc. Tutti lo sappiamo tutti lo vediamo, però nessuno vule fare il primo passo e ribellarsi a questo scandalo. ( tanto finchè non succede a noi o a qualche n/s famigliare ) la cosa non ci interessa più di Tanto.
E guando succedono queste disgrazie, non ci sentiamo un po tutti complici in quanto non abbiamo abbastanza polso per debellare questo scempio ?
Finchè non ci mobiliteremo tutti assieme di queste notizie terribili ne sentiremo ancora.

[djordj]

Io non voglio schierarmi in difesa dell'autista, però penso che quest'uomo se ha un minimo di cervello avrà un rimorso che lo perseguiterà per tutta la vita. penso che la penitenza che dovrà scontare sarà delle più Tremende.
L'unica mia perplessità e che invece non si parla degli spacciatori, questultimi incuranti dell'accaduto magari in questo momento sono a spacciare droga.
Sono questi i Bastardi che andrebbero perseguiti stanno rovinando l'intero paese, nessuno prende dei provvedimenti drastici nei suoi confronti, come già detto in altre occasioni, neanche più le Forze dell'ordine riescono a tenerli a bada. Ormai si spaacia davanti alle scuole, nei parchi, nelle discoteche eccc. Tutti lo sappiamo tutti lo vediamo, però nessuno vule fare il primo passo e ribellarsi a questo scandalo. ( tanto finchè non succede a noi o a qualche n/s famigliare ) la cosa non ci interessa più di Tanto.
E guando succedono queste disgrazie, non ci sentiamo un po tutti complici in quanto non abbiamo abbastanza polso per debellare questo scempio ?
Finchè non ci mobiliteremo tutti assieme di queste notizie terribili ne sentiremo ancora.

Ma se appena si propone una legge un po' più repressiva si grida allo scandalo, come puoi pretendere che si raggiunga un traguardo simile?
Siamo senza scampo: da un lato giustamente si vorrebbe eliminare il problema droghe dal panorama mondiale, dall'altro esistono alcune persone che contestano ogni minimo tentativo di estirpare la "cultura dello spinello" tra i giovanissimi.

Ovviamente adesso partiranno le prosopopee del tipo "non è vera la storia che chi fuma una canna poi si buca" oppure "repressione comporta aumento della trasgressione/illegalità" e altre simili, ma oggi il problema va afforontato a quel livello e a quell'età, poche balle: altrimenti poi ci troveremo di fronte ad tanti autisti che diranno "ho fumato solo uno spinello".

[Lioz]

un canna la sera prima non ti va uscire di strada il giorno dopo, non diciamo s*****

[djordj]

un canna la sera prima non ti va uscire di strada il giorno dopo, non diciamo s*****

Chi ha pubblicato diversi studi (vedi sopra) non la pensa esattamente in questo modo
Ora bisogna capire chi ha ragione.