Per non dimenticare: 11 settembre 2001

[fabry]

...proviamo ad immaginare quanto possa pesare la parte della torre sovrastante l'impatto dell'aereo...le torri erano 64mx64m di base mentre circa 20 piani stimati possono equivalere a circa 70m di altezza!...l'aereo con un'apertura alare di circa 35m, avrà "segato" almeno 1/4 dei pilastri interni....beh qualsiasi struttura anche se sovradimensionata avrebbe serie difficoltà a reggere uno scompenso strutturale simile, poi dopo un'ora di fuocoil collasso per il peso della parte sovrastante è piuttosto logico.

[pio]

...io non sono un ingeniere...ho solo studiato da geometra...
...in parte ti ha già risposto Cliff...un peso "dinamico" che casca dall'alto è maggiore di uno "statico"...le torri saranno state progettate con una certa elasticità per resistere al vento, a eventuali terremoti e a vibrazioni fisiololgiche della struttura con dei dovuti coefficienti di sicurezza....ma non sono sicuramente state progettate in previsione di un cedimento strutturale a una certa altezza, che generasse la caduta improvvisa e di schianto di una ventina di piani sovrastanti (che peseranno pure un bel po')...è certo poi che tale collasso ha innescato un collassamento a catena piano per piano sempre più veloce, perchè il peso proprio dell'edificio sovrastante in caduta aumentava sempre di più in modo esponenziale(si sommavano sempre più piani in caduta), demolendo una struttura che a mano a mano che si scende di piano sarà stata dimensionalmente sicuramente più importante, ma comunque inefficace a resistere al cedimento.
Ecco uno schema molto veloce e semplice che esplica il mio pensiero riguardo al cedimento strutturale delle torri.
1. L'aereo nell'impatto, trancia una serie di pilastri portanti nel cuore della torre
2. Il solaio sovrastante non essendo più supportato nella sua parte centrale, si flette sotto il peso proprio e di quello che sta sopra...anche i solai immediatamente sovrastanti andranno in flessione che sarà via via minore salendo di piano, perchè l'elasticità della struttura distribuisce in parte l'anomalia strutturale "nuova".
3. Tale deformazione delle travi di solaio, fornisce delle spinte anomale orizzontali sui pilastri portanti esterni e la struttura tende a disarticolarsi nei sui punti cardine
4. Nel frattempo il fuoco, che non sarà tale da fondere l'acciaio, ma tale da modificarne le caratteristiche meccaniche di resistenza a flessione, determina un aggravarsi di questa anomalia flessoria, fino al cedimento
5. Con il cedimento strutturale avvenuto in a una certa altezza, una ventina di piani sono fragorosamente piombati sulla struttura sottostante ancora pressochè intatta, che però non ha retto a questo botto improvviso.
6. a dimostrazione di questo durante il crollo spc della 2° torre, si vede la parte sovrastante che collassa intera per il cedimento della struttura a livello dell'impatto dell'aereo, poi con il proseguimento del collasso strutturale si vede che avviene verticalmente nel cuore della torre, mentre le parti perimetrali durante la caduta, tendono ad aprirsi a ventaglio proprio a causa delle spinte orizontali generate dal cedimento dei solai. Praticamente la struttura ha ceduto all'interno, mentre all'esterno si è praticamente disarticolata.

anche le colonne portanti hanno ceduto? come e' possibile?

[fabry]

anche le colonne portanti hanno ceduto? come e' possibile?

...lo schianto è stato talmente devastante che le colonne portanti si saranno aperte, ripiegate...la mole delle torri è difficile da immaginare quanto fosse immensa...il peso... inimmaginabile!

[pio]

...lo schianto è stato talmente devastante che le colonne portanti si saranno aperte, ripiegate...la mole delle torri è difficile da immaginare quanto fosse immensa...il peso... inimmaginabile!

non lo metto in dubbio.quello che mi chiedo e' come abbiano fatto a cedere anche parecchi piani piu' in basso del cedimento....e tutte simultaneamente...
ci sono delle testmonianze di pompieri che affermano di aver sentito poco prima del crollo delle esplosioni in serie,cosa puo essere stato?
ps.
non intendo fare domande provocatorie,le mie domande sono solo per capirne un po' di piu'.

[fabry]

non lo metto in dubbio.quello che mi chiedo e' come abbiano fatto a cedere anche parecchi piani piu' in basso del cedimento....e tutte simultaneamente...
ci sono delle testmonianze di pompieri che affermano di aver sentito poco prima del crollo delle esplosioni in serie,cosa puo essere stato?
ps.
non intendo fare domande provocatorie,le mie domande sono solo per capirne un po' di piu'.

...il cedimento non è stato simultaneo, ma un piano alla volta...solo che è stata molto veloce la sequenza da sembrare un cedimento simultaneo...cedendo un piano alla volta il peso proprio dell'edificio sovrastante in caduta sulla struttura sottostante, è andato via via aumentando sempre più

[Cumulo]

Ringrazio coloro che mi hanno risposto.
Replico con un'ulteriore domanda: poniamo il caso che la caduta dei piani superiori sia fisiologica e quindi che sia avvenuta. Quello che non è comprensibile è la velocità di caduta dei piani inferiori a quello dove si è verificata la "segatura" da parte dell'aereo.
Ok, il peso è grosso, ma quando i piani cadono una resistenza dai piani inferiori, ancora presumibilmente intatti, la devono trovare. E invece così non è stato. Come mai?
La torre sarebbe si crollata, ma avrebbe dovuto farlo con una velocità via via inferiore man mano che si scendeva verso il basso.

Ulteriore domanda: in un cedimento strutturale di un edificio alto 300 metri, quante probabilità ci sono che per tutti i 300 metri le 4 pareti cedano simultaneamente con un sincronismo tale da far cadere l'edificio stesso in perfetta verticale??

[pio]

Ringrazio coloro che mi hanno risposto.
Replico con un'ulteriore domanda: poniamo il caso che la caduta dei piani superiori sia fisiologica e quindi che sia avvenuta. Quello che non è comprensibile è la velocità di caduta dei piani inferiori a quello dove si è verificata la "segatura" da parte dell'aereo.
Ok, il peso è grosso, ma quando i piani cadono una resistenza dai piani inferiori, ancora presumibilmente intatti, la devono trovare. E invece così non è stato. Come mai?
La torre sarebbe si crollata, ma avrebbe dovuto farlo con una velocità via via inferiore man mano che si scendeva verso il basso.

Ulteriore domanda: in un cedimento strutturale di un edificio alto 300 metri, quante probabilità ci sono che per tutti i 300 metri le 4 pareti cedano simultaneamente con un sincronismo tale da far cadere l'edificio stesso in perfetta verticale??

e qui' sta il punto.....anche perche' credo che il peso dei piani,via via che crollavano non erano distribuiti in maniera perfetta sul perimetro dell'edificio. le macerie non si drovrebbe disperdere in modo caotico nella caduta alterando cosi' il peso sui piani sottostanti?invece il peso e' stato sempre in perfetto equilibrio,tale da spezzare le colonne per decine di piani simultaneamente.....
ps.
anche io ringrazio per le delucidazioni di chi e' intervenuto.