Vamos a ganar.

[C.R.]

In una guerra capitano gli errori, e questo è un'errore riconosciuto più volte da ETA, di cui hanno ammesso spesso di vergognarsene, a differenza ad esempio degli errori degli americani, che so, qualche asilo distrutto con tutto il carico di bambini... Quegli errori l'occidente li perdona, quelli dell'ETA sono atti di vile terrorismo...
Vabbè il discorso è lungo, cmq ho detto la mia, anche se vi fa schifo. Ti posso solo dire che ho letto e ascoltato un bel po' dell'argomento, più di questo non posso.

E io ripeto, perchè forse non s'è capito bene quello che volevo dire :
IMMAGINO che le rivendicazioni del popolo Basco possano essere
sacrosante!!

Come quelle Irlandesi!

Un popolo non si mette a lottare per niente, e lotta soprattutto se ha
ricevuto gravi soprusi....

il problema è quando la situazione sfugge di mano (non solo ai persecutori
ma anche ai perseguitati... ) e si innesca una spirale di assurdità...

Cmq, e non lo dico per dare addosso ai Baschi... se si fa un attentato
in un certo commerciale uccidendo 21 civili inermi, almeno per quel
che mi riguarda, NON BASTA "chiedere scusa e riconoscere i propri
errori"...

C.

[Fabio Volcano]

E io ripeto, perchè forse non s'è capito bene quello che volevo dire :
IMMAGINO che le rivendicazioni del popolo Basco possano essere
sacrosante!!

Come quelle Irlandesi!

Un popolo non si mette a lottare per niente, e lotta soprattutto se ha
ricevuto gravi soprusi....

il problema è quando la situazione sfugge di mano (non solo ai persecutori
ma anche ai perseguitati... ) e si innesca una spirale di assurdità...

Cmq, e non lo dico per dare addosso ai Baschi... se si fa un attentato
in un certo commerciale uccidendo 21 civili inermi, almeno per quel
che mi riguarda, NON BASTA "chiedere scusa e riconoscere i propri
errori"...

C.

Cosa fare? Interrompere ogni azione? Non mi pare che la Spagna si sia mai scusata per le vittime civili, per le torture, per i desaparecido e le esecuzioni arbitrarie sulle Asturie...
Vabbè dai, meglio che chiudo.

[C.R.]

Cosa fare? Interrompere ogni azione? Non mi pare che la Spagna si sia mai scusata per le vittime civili, per le torture, per i desaparecido e le esecuzioni arbitrarie sulle Asturie...
Vabbè dai, meglio che chiudo.

Una sola domanda, prima (veramente non lo so) : questi fatti che hai detto
in che anni si sono verificati? Spagna Franchista o post tale?

C.

[giesse59]

Meglio che la tieni in caso di buoni risultati alla fine degli anni di governo.
E soprattutto meglio che speri che vada diversamente rispetto alle esperienze precedenti ....



No. Ne ha parlato il Capo; ne avessi parlato tu sarebbe un problema da poco, con tutto il rispetto per te ovviamente.
E non solo dopo le elezioni.
Anche in un comizio qualche gg fa, come ben riportato in altro 3d.



Ti dirò la verità: a parte l'appiattimento, anzi lo zerbinaggio, in politica estera sugli USA operato da Aznar, ce l'avessimo noi un partito popolare come quello spagnolo.
Firmerei carte false.

Quoto Massimo, compreso il giudizio positivo (politica estera a parte) anche su Aznar.

La Spagna cresce (e crescerà ancora) proprio perchè i due "poli" guardano entrambi avanti e non indietro e perchè c'è una idea di nazione che va al di la delle differenze di schieramento, una volontà comune di crescere, confrontandosi ma rispettandosi.

Insomma, Zapatero molto probabilmente meglio (e non di poco) di Prodi, ma tra Aznar e Berlusconi non c'è proprio partita (ovviamente stavince lo spagnolo). Rajoy e Veltroni non li cito perchè non hanno governato nei rispettivi paesi, quindi sono "non giudicabili".

Quando dico fino alla nausea a mescal che il problema non è il confronto tra destra e sinistra (che è "salutare" per una democrazia), ma la presenza dell'anomalia Berlusconi, guardo proprio a situazioni come quella spagnola. Se io fossi spagnolo, non voterei per i popolari ma non mi preoccuperei affatto per una loro vittoria, in Italia per la probabile vittoria di S.B. mi preoccupo eccome.

Discorso basco: non entro in discussione con chi appoggia (o comunque giustifica) la violenza assasina del terrorismo. Punto!!!

[Fabio Volcano]

Una sola domanda, prima (veramente non lo so) : questi fatti che hai detto
in che anni si sono verificati? Spagna Franchista o post tale?

C.

sia durante che post, sia con governo popolare che socialista.

[C.R.]

sia durante che post, sia con governo popolare che socialista.

Ho capito.

Continuo a NON approvare nessun metodo "terroristico" di lotta, ma
quantomeno capisco di più i motivi che possono spingere a farla...

...e quello che NON capivo, era perchè prendersela ANCHE con un governo
ultra liberale-progressista-socialista come quello di Zapatero (potevo capire
meglio che se la prendessero coi Conservatori... )

immaginavo che le atrocità contro i Baschi le avessero commesse più che
altro i Franchisti, mentre invece pare che qualcosa sia avvenuto anche
dopo.

C.

[Fabio Volcano]

Ho capito.

Continuo a NON approvare nessun metodo "terroristico" di lotta, ma
quantomeno capisco di più i motivi che possono spingere a farla...

...e quello che NON capivo, era perchè prendersela ANCHE con un governo
ultra liberale-progressista-socialista come quello di Zapatero (potevo capire
meglio che se la prendessero coi Conservatori... )

immaginavo che le atrocità contro i Baschi le avessero commesse più che
altro i Franchisti, mentre invece pare che qualcosa sia avvenuto anche
dopo.

C.

Ti dirò di più, secondo alcuni analisti il grado di repressione (se esistesse cmq un metro per misurarlo) è storicamente sempre stato maggiore con a capo il PSOE. Questo per dire che non sono i governi a reprimere le minoranze, ma lo Stato e e le forze armate, le quali in spagna sono ancora fortemente influenzate da un certo retaggio franchista latente (specie la Guardia Civil).

[C.R.]

Ti dirò di più, secondo alcuni analisti il grado di repressione (se esistesse cmq un metro per misurarlo) è storicamente sempre stato maggiore con a capo il PSOE. Questo per dire che non sono i governi a reprimere le minoranze, ma lo Stato e e le forze armate, le quali in spagna sono ancora fortemente influenzate da un certo retaggio franchista latente (specie la Guardia Civil).

Capito.

Grazie.

C.

[murgiasalentina]

Dalla casta ricordo 3 comunità in particolare,quella della murgia salentina(altitudine 200 metri) e quelle sarde di arci grighine e riviera di gallura,proprio così,bel nome per una comunità montana

)O/O(Azz...faccio parte di una comunità montana e non lo sapevo?Magari fosse vero ,Mescal(quei 200 m mi farebbero comodo per avere un po' di effetto Stau con le incursioni da Est)...forse ti riferisci alla murgia del sud-est barese ?!

[mescal28]

)O/O(Azz...faccio parte di una comunità montana e non lo sapevo?Magari fosse vero ,Mescal(quei 200 m mi farebbero comodo per avere un po' di effetto Stau con le incursioni da Est)...forse ti riferisci alla murgia del sud-est barese ?!

hai ragione,ammetto l'errore geografico,la comunità in essere è quella della murgia tarantina,pagina 8 del libro "la casta"