Ecco chi rappresenta il mio pensiero: Massimo Fini

[Fabio Volcano]

http://it.youtube.com/watch?v=mcpmzZSdDNU

[franko]

-democrazia rappresentativa: un modo x metterla nel c**o alla gente col suo consenso!

-2 elementi essenziali della democrazia:il voto è uguale, il voto è libero.
ebbene, il voto non è uguale: 100 che agiscono d'accordo prevarrano sempre su 1000 che agiscono liberamente! il consenso è taroccato xchè condizionato dai media che sono in mano ai soliti noti e si chiamano strumenti del consenso!

-la democrazia rappresentativa è un sistema di oligarchie, di minoranze organizzate, di aristocrazie mascherate, lobby economiche o criminali organizzate.

-il cittadino ideale di una democrazia ne diventa vittima designata!

-la democrazia rappresentativa da ai cittadini l'illusione della libertà.

molto bello l'appunto sulla grande manifestazione di Piazza San Giovanni e sui girotondini!


-come ogni sistema che non rispetta nessuno dei suoi presupposti, prima o poi cadrà. prima o poi una truffa di questo genera deve essere eliminata



molto bello Fabio, lo vidi tempo fa ma l'avevo dimenticato!
che dire il solito comunista sovversivo, un qualunquista come Beppe Grillo

[Fabio Volcano]

-democrazia rappresentativa: un modo x metterla nel c**o alla gente col suo consenso!

-2 elementi essenziali della democrazia:il voto è uguale, il voto è libero.
ebbene, il voto non è uguale: 100 che agiscono d'accordo prevarrano sempre su 1000 che agiscono liberamente! il consenso è taroccato xchè condizionato dai media che sono in mano ai soliti noti e si chiamano strumenti del consenso!

-la democrazia rappresentativa è un sistema di oligarchie, di minoranze organizzate, di aristocrazie mascherate, lobby economiche o criminali organizzate.

-il cittadino ideale di una democrazia ne diventa vittima designata!

-la democrazia rappresentativa da ai cittadini l'illusione della libertà.

molto bello l'appunto sulla grande manifestazione di Piazza San Giovanni e sui girotondini!


-come ogni sistema che non rispetta nessuno dei suoi presupposti, prima o poi cadrà. prima o poi una truffa di questo genera deve essere eliminata



molto bello Fabio, lo vidi tempo fa ma l'avevo dimenticato!
che dire il solito comunista sovversivo, un qualunquista come Beppe Grillo

Io mi chiedo, perchè siamo così in pochi a fare considerazioni su quella che è la democrazia? Perchè dobbiamo sempre farci infinocchiare da questi quattro malavitosi? Perchè la gente non apre la mente sui propri diritti violati, ed è pure contenta?
Vivo in un senso di rassegnazione ormai...

[inocs]

Perchè la gente non apre la mente sui propri diritti violati, ed è pure contenta?

Fammi capire: quanti diritti che prima non esistevano sono oggi riconosciuti, innanzitutto?

E' oltremodo paradossale che l'avvento di una compiuta democrazia in Italia fissi la più ampia gamma di diritti che si siano mai visti, e, come lasci intendere, la gente debba fare chissà cosa -fiamme e fuoco!- in riferimento ai propri diritti presuntamente violati (che tali sono in quanto riconosciuti negli ultimi 60 anni, appunto). Stride enormemente.

I discorsi privi di un riferimento oggettivo, poi, stento a capirli. La democrazia dà, leggo, l'illusione della libertà. Come se ci fosse stato un solo momento in migliaia di anni in cui ci sia stata più libertà di oggi. L'illusione della libertà viene data rispetto a quale parametro - momento storico - luogo della terra ????????????????

[Fabio Volcano]

Fammi capire: quanti diritti che prima non esistevano sono oggi riconosciuti, innanzitutto?

E' oltremodo paradossale che l'avvento di una compiuta democrazia in Italia fissi la più ampia gamma di diritti che si siano mai visti, e, come lasci intendere, la gente debba fare chissà cosa -fiamme e fuoco!- in riferimento ai propri diritti presuntamente violati (che tali sono in quanto riconosciuti negli ultimi 60 anni, appunto). Stride enormemente.

I discorsi privi di un riferimento oggettivo, poi, stento a capirli. La democrazia dà, leggo, l'illusione della libertà. Come se ci fosse stato un solo momento in migliaia di anni in cui ci sia stata più libertà di oggi. L'illusione della libertà viene data rispetto a quale parametro - momento storico - luogo della terra ????????????????

Ti rispondo con una domanda: qual'è la voce del popolo nel nostro sistema? Qual'è la rappresentanza?

[inocs]

Ti rispondo con una domanda: qual'è la voce del popolo nel nostro sistema? Qual'è la rappresentanza?

Ti vengo incontro: poniamo che in una scala da 1 a 10 valga 3. Quanto valeva, in media, nel 1900? E nel 1500? E nel 500? E....E prima ancora?

Ma poniamo anche che valga zero. Indicami un solo periodo nella storia del mondo in cui esistevano una libertà individuale ed una gamma di diritti maggiori di quelli di oggi, nell'ambito di società complesse.

Con questo voglio dire che capisco la critica costruttiva, l'animo riformatore, la voglia di migliorare. Ma non capisco nè scorgo alcun motivo per cui tutti dovrebbero indignarsi o strapparsi i capelli. L'estremismo ideologico, ancorato ad una situazione ideale che non è esistita, non esiste e molto probabilmente non esisterà mai, non lo concepisco.

Ciao

[Fabio Volcano]

Ti vengo incontro: poniamo che in una scala da 1 a 10 valga 3. Quanto valeva, in media, nel 1900? E nel 1500? E nel 500? E....E prima ancora?

Ma poniamo anche che valga zero. Indicami un solo periodo nella storia del mondo in cui esistevano una libertà individuale ed una gamma di diritti maggiori di quelli di oggi, nell'ambito di società complesse.

Con questo voglio dire che capisco la critica costruttiva, l'animo riformatore, la voglia di migliorare. Ma non capisco nè scorgo alcun motivo per cui tutti dovrebbero indignarsi o strapparsi i capelli. L'estremismo ideologico, ancorato ad una situazione ideale che non è esistita, non esiste e molto probabilmente non esisterà mai, non lo concepisco.

Ciao

Scusa ma per te è utopico pensare a forme di democrazia più diretta? Che sò, un comitato di lavoratori all'interno dei gruppi dirigenti, una eleggibilità non ripetibile, incarichi politici limitati nel tempo, zero conflitti di interessi,ecc? E' utopia questa? E' estremismo ideologico?
Io non dico, e neanche Fini credo, che voglio una democrazia diretta, ma una democrazia rappresentativa che rappresenti davvero il popolo e non le lobby di potere sì.

[Professeur Bugigiò]

Scusa ma per te è utopico pensare a forme di democrazia più diretta? Che sò, un comitato di lavoratori all'interno dei gruppi dirigenti, una eleggibilità non ripetibile, incarichi politici limitati nel tempo, zero conflitti di interessi,ecc? E' utopia questa? E' estremismo ideologico?

L'Italia è forse l'esempio peggiore ma tutte le domande che hai posto hanno già avuto risposta affermativa. I lavoratori sono nel CDA nel sistema giapponese e, se non ricordo male, in alcune aziende tedesche; l'eleggibilità non ripetibile è presente in tantissimi ambiti nel mondo, basti pensare al presidente USA; tutti gli incarichi politici di un certo rilievo sono limitati nel tempo; tantissime nazioni hanno leggi sul conflitto di interessi.

[inocs]

Scusa ma per te è utopico pensare a forme di democrazia più diretta? Che sò, un comitato di lavoratori all'interno dei gruppi dirigenti, una eleggibilità non ripetibile, incarichi politici limitati nel tempo, zero conflitti di interessi,ecc? E' utopia questa? E' estremismo ideologico?
Io non dico, e neanche Fini credo, che voglio una democrazia diretta, ma una democrazia rappresentativa che rappresenti davvero il popolo e non le lobby di potere sì.

Aspetta, ho scritto tra parentesi che sono assolutamente per migliorare il sistema attuale (e l'Italia è forse uno degli esempi peggiori per molti aspetti, come dice Bugigio). Infatti non trovo nulla da ridire su ciò che hai scritto adesso.

Il mio appunto riguardava le esagerazioni: truffa di questo genere, illusione di libertà ecc.ecc.

[franko]

Fammi capire: quanti diritti che prima non esistevano sono oggi riconosciuti, innanzitutto?

E' oltremodo paradossale che l'avvento di una compiuta democrazia in Italia fissi la più ampia gamma di diritti che si siano mai visti, e, come lasci intendere, la gente debba fare chissà cosa -fiamme e fuoco!- in riferimento ai propri diritti presuntamente violati (che tali sono in quanto riconosciuti negli ultimi 60 anni, appunto). Stride enormemente.

I discorsi privi di un riferimento oggettivo, poi, stento a capirli. La democrazia dà, leggo, l'illusione della libertà. Come se ci fosse stato un solo momento in migliaia di anni in cui ci sia stata più libertà di oggi. L'illusione della libertà viene data rispetto a quale parametro - momento storico - luogo della terra ????????????????

fini faceva riferimento alla democrazia italiana, che di democratico ha solo il nome

Ti vengo incontro: poniamo che in una scala da 1 a 10 valga 3. Quanto valeva, in media, nel 1900? E nel 1500? E nel 500? E....E prima ancora?

Ma poniamo anche che valga zero. Indicami un solo periodo nella storia del mondo in cui esistevano una libertà individuale ed una gamma di diritti maggiori di quelli di oggi, nell'ambito di società complesse.

Con questo voglio dire che capisco la critica costruttiva, l'animo riformatore, la voglia di migliorare. Ma non capisco nè scorgo alcun motivo per cui tutti dovrebbero indignarsi o strapparsi i capelli. L'estremismo ideologico, ancorato ad una situazione ideale che non è esistita, non esiste e molto probabilmente non esisterà mai, non lo concepisco.

Ciao

in proporzione al contesto storico, sociale e politico, la più pura democrazia si è avuta in un periodo molto breve, ovvero quando è nata nell'Atene classica