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  1. #1
    Brezza tesa L'avatar di Luca80
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    neve Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Come e' possibile che la neve caduta venerdi' sera e che ha accumulato al suolo 5 cm fosse pesante e carica di acqua quando il gradiente verticale adiabatico era praticamente negativo con uno zero termico negativo al suolo. Quali sono i fattori che permettono di capire se la nevicata sara' caratterizzata da un fiocco piu' asciutto e che quindi all' inizio della precipitazione rende meno umide le superfici oppure quando il fiocco e' piu' umido e carico di acqua nonostante un gradiente piu' favorevole a un fiocco asciutto e che non scioglie troppo rapidamente quando attacca al suolo dando cosi' tempo ai fiocchi che cadono in successione di accumularsi con maggiore successo?

    La meteorologia e' materia scientifica se rappresentata attraverso i modelli matematici;
    e' arte quando i suoi fenomeni atmosferici sono catturati da una macchina fotografica.

    Sotto la neve pane,
    sotto la pioggia fame!

  2. #2
    Vento fresco L'avatar di Carnby
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Punto di rugiada (Dew point)?
    Termoigrometro Oregon Scientific EMR812HGN/THGR228N su schermo passivo Davis

  3. #3
    Brezza tesa L'avatar di Luca80
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Mi correggo; a inizio nevicata la temperatura era di 1°C con una u.r. del 85%. IL dew era di -1°C. Poi in un secondo momento la temperatura e' scesa a -0,5°C con l' umidita' salita a 95% e il dew sara' stato di -1°C/
    -1,5°C.
    La meteorologia e' materia scientifica se rappresentata attraverso i modelli matematici;
    e' arte quando i suoi fenomeni atmosferici sono catturati da una macchina fotografica.

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  4. #4
    TT-chaser L'avatar di Tormenta
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    devi calcolare il wet bulb

  5. #5
    Vento fresco L'avatar di Lemine
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    Thumbs up Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Citazione Originariamente Scritto da Luca80 Visualizza Messaggio
    Mi correggo; a inizio nevicata la temperatura era di 1°C con una u.r. del 85%. IL dew era di -1°C. Poi in un secondo momento la temperatura e' scesa a -0,5°C con l' umidita' salita a 95% e il dew sara' stato di -1°C/
    -1,5°C.
    x calcolo wet-bulb
    Calcolo wet-bulb e umidità relativa
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  6. #6
    Brezza tesa L'avatar di Luca80
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Ricapitolando la temperatura e' a -0,5°C , il dew a -1,5°C, la pressione a 1026Hpa.
    Il wet bulb e' a -0,4°C e l' umidita' relativa al 93%.
    In termini pratici un valore del wet bulb di questo tipo che indicazioni mi fornisce?
    Non sapendo a cosa serve il wet bulb non riesco a capire se il valore ottenuto di -0,4°C, in relazione ai valori di temperatura/dew point/pressione atmosferica,mi consente di stabilire se la precipitazione nevosa sara' piu' o meno farinosa.
    La meteorologia e' materia scientifica se rappresentata attraverso i modelli matematici;
    e' arte quando i suoi fenomeni atmosferici sono catturati da una macchina fotografica.

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  7. #7
    Tempesta violenta L'avatar di Gio
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Citazione Originariamente Scritto da Luca80 Visualizza Messaggio
    Ricapitolando la temperatura e' a -0,5°C , il dew a -1,5°C, la pressione a 1026Hpa.
    Il wet bulb e' a -0,4°C e l' umidita' relativa al 93%.
    In termini pratici un valore del wet bulb di questo tipo che indicazioni mi fornisce?
    Non sapendo a cosa serve il wet bulb non riesco a capire se il valore ottenuto di -0,4°C, in relazione ai valori di temperatura/dew point/pressione atmosferica,mi consente di stabilire se la precipitazione nevosa sara' piu' o meno farinosa.
    Mah, il solo valore al suolo non ti consente di sapere proprio nulla della precipitazione. Se 200 metri sopra avevi -5, sarebbe caduta farina. Se avevi 0,5, sarebbe caduta neve bagnatissima. Se avevi 2, avrebbe piovuto.
    Giovanni Tesauro
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    Dati in diretta da Capiago Intimiano (CO, 375 m s.l.m.) http://www.dropedia.it/stazioni/intimiano_sud/index.htm

  8. #8
    Brezza tesa L'avatar di Luca80
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Forse il wet bulb praticamente uguale alla temperatura aria ambiente indica che si tratta di neve non proprio asciutta.
    Avessimo avuto un wet bulb a -2°C/-3°C con la temperatura a -0,5°C la neve sarebbe stata meno umida.
    E' giusto il ragionamento?
    La meteorologia e' materia scientifica se rappresentata attraverso i modelli matematici;
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  9. #9
    Vento fresco L'avatar di Lemine
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Citazione Originariamente Scritto da Luca80 Visualizza Messaggio
    Forse il wet bulb praticamente uguale alla temperatura aria ambiente indica che si tratta di neve non proprio asciutta.
    Avessimo avuto un wet bulb a -2°C/-3°C con la temperatura a -0,5°C la neve sarebbe stata meno umida.
    E' giusto il ragionamento?
    Sì, ma la qualità neve dipende maggiormente dalle temperature sopra
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  10. #10
    Brezza tesa L'avatar di Luca Angelini
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    Predefinito Re: Neve pesante e sicuramente carica di acqua

    Un metodo empirico ma approssimativamente valido ai fini di conoscere la qualità della neve che cadrà (ma anche le quote che raggiungerà prima di diventare pioggia) può essere questo:

    1) Verifica la temperatura e la dew point al suolo.

    2) Sottrai la dew point alla temperatura e dividi il risultato per 2.

    3) Ripeti il medesimo procedimento per la temperatura a 925hPa e a 850hPa (se disponibili entrambi, altrimenti almeno uno dei due).

    Otterrai così la temperatura della colonna d'aria all'interno del boundary layer, lo strato limite dei bassi strati dove viene "decisa" la qualità finale della neve che arriverà in pianura.

    Ebbene, se l'intera colonna d'aria risulterà su valori negativi (fino a -0°C) la neve giungerà al suolo sotto forma di cristalli (precipitazione di piccole dimensioni ma fitta), quindi presenterà diverse intercapedini d'aria al suo interno, dunque asciutta.

    Se al suolo o negli strati intermedi la temperatura si avvicinerà o raggiungerà anche per brevi tratti valori leggermente positivi (max tra +0 e +1°C), i cristalli tenderanno ad aggregarsi tra loro formando i tipici fiocchi (precipitazione di grandi dimensioni). Questi al loro interno conterranno già i primi elementi liquidi, dunque la neve si presenterà con caratteristiche complessive più bagnate e pesanti.

    Ciao

    Luca
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