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  1. #21
    Bava di vento L'avatar di Liverpool
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Per quanto riguarda la Sardegna anche la punta sudoccidentale costiera è riuscita ad andare sottozero nell'evento del Febbraio 1956 con -1.0°C, per tale motivo non è stata menzionata essendovi stata almeno una volta una giornata di gelo.

    L'isola di San Pietro ha una stazione attiva a Carloforte dal 1901 dunque vi sono elencati anche dei record di freddo dei primi del XX secolo:

    carloforte.png

    L'isola di Malta, che ovviamente non fa parte del territorio nazionale, ha un valore record di 1.4°C all'aeroporto di Luqa, 1.2°C a La Valletta, mentre vi sono 2 record molto dubbi registrati nel XIX secolo di -1.7°C a Ta' Qali mentre nella capitale di 0.0°C sempre nel Gennaio 1858.

    Le nevicate a Malta sono state ovviamente rarissime, tra cui nel Gennaio 1858 nelle parti interne (con accumulo), Marzo 1877 (senza accumulo), e altre due fioccate nel Febbraio 1895 e nel Gennaio 1905. Poi nel Marzo 1949 e nel Febbraio 1962 nelle parti interne con accumulo leggero.

    Un accenno alla Calabria, la Piana di Gioia Tauro è la zona più calda della regione, la cui Palmi (RC) nè è simbolicamente la zona più mite con un record assoluto di -0.7°C nel Febbraio 2015. La stazione è gestita dal "Centro Funzionale Multirischi ISPRA" ma le misurazioni non rientrano nelle normative OMM, quindi non dati per certi e opinabili:

    calabria.png

    La punta meridionale della Calabria precisamente a Capo dell'Armi nel comune di Motta San Giovanni (RC) ha un record assoluto di -1.0°C anche questo misurato nel 1956, nonostante la serie temporale sia breve:

    capo spartivento.png

  2. #22
    Vento teso L'avatar di Stefano Riccio
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Citazione Originariamente Scritto da SummerSun Visualizza Messaggio
    Prima ho dimenticato di controllare Messina, effettivamente nessuna delle due stazioni presenti sulla mappa ISPRA è mai arrivata a zero.

    Istituto geofisico +0.4°C nel 1962; sinottica Messina centro +0.2°C stesso anno. In entrambi i casi si tratta di valori piuttosto vicini all'inizio della rispettiva serie storica, dunque non è da escludere che ci siano state gelate in anni precedenti.

    Per quanto riguarda la zona urbana di Palermo, ho trovato questo spettacolo di serie che parte dal 1876 e dimostra come effettivamente fino ai primi decenni del '900 lievi gelate nella zona fossero un episodio quasi annuale, con un record di -1.9°C risalente al 1895.
    Allegato 623286
    Purtroppo la serie si interrompe nel 1973, sarebbe stato ancora più spettacolare se fosse arrivata ai giorni nostri.
    Messina Osservatorio (che è quella oggigiorno gestita dall'AM) ha fatto -0,1°C il 03/02/1929 e -0,2°C il 05/03/1949.
    Database dei record in Toscana: http://climaintoscana.altervista.org/
    Record assoluti: +43,1°C ad Antella il 06/08/2003; -26,0°C a Firenzuola l'08/01/1985.

  3. #23
    Burrasca
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Citazione Originariamente Scritto da Liverpool Visualizza Messaggio

    Il discorso si approfondisce molto per Catania: la città etnea pur avendo un record di -4.0°C nel 1962 e nel 1966 soffre, come tutte le aree urbane, l'isola di calore che secondo degli studi, amplifica l'effetto termico di circa 4°C, il che dipende moltissimo dal tipo di terreno e dalla cementificazione della città. L'isola di calore sarà sicuramente cambiata rispetto agli anni '60 anche se non molto l'ambiente urbano. A quanto pare si scopre che il centro cittadino era trafficato e quindi poteva esserci un certo livello di inquinamento, che durante quelle ondate di freddo poteva anche misurarsi qualche valore di oltre 3-4°C rispetto all'aeroporto.

    Un articolo ne chiarisce meglio il tutto: Cnr: pochi alberi e consumo di suolo favoriscono le ‘isole di calore urbano’ - Eco dalle Città (ecodallecitta.it)

    Non è purtroppo possibile riportare un archivio storico per Catania città anche se è stata riportata una tabella su Wikipedia relativa alla zona centrale, senza alcun valore record però:

    Allegato 623422

    E' così possibile notare gli effetti dell'isola di calore urbana nelle medie-grandi città che sensibilmente "lima" il calo termico durante le inversioni notturne.

    Facendo il parallelismo con Siracusa, ubicata 50 km più a sud, ha un record di -1.2°C nel 2008: solitamente meno soggetta alle inversioni termiche di Catania, ha una stazione presso l'idroscalo. Dunque la città di Catania potrebbe essere scesa in più occasioni sotto lo zero in "pieno centro" soprattutto negli anni postumi alla chiusura della zona centrale dal traffico in cui a Fontanarossa sono scese (anche raramente) le minime sotto i -2°C.
    I -4.0 nel 1962 e 1966 sospetto siano stati presi a Fontanarossa, che ha un altro clima. Le inversioni termiche invernali sono micidiali, spesso si va sottozero. Questo pare sia successo da quando l'intera piana è stata bonificata (primo dopoguerra) e fu prosciugato il Lago di Lentini, oggi ripristinato artificialmente. Le gelate furono un problema serio per gli agrumicoltori e negli anni 80 si diffusero dei ventilatori azionati da un motore di camion per rimescolare l'aria. Oggi sono abbandonati da decenni per via del costo del gasolio e sono stati quasi tutti depredati del motore e semismantellati.

    I valori Wikipedia di Catania centro dove sono stati presi?

  4. #24
    Bava di vento L'avatar di Liverpool
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    I valori relativi alla stazione di Fontanarossa dovrebbero essere corretti e omologati e sino ad oggi non messi in discussione dalla WMO anche perché su Wikipedia le tabelle citano vari link che riportano a fonti ufficiali dell'Aeronautica Militare. Si potrebbe sospettare se tali valori siano stati arrotondati per eccesso, come in effetti mostra Infoclimat una minima di -3.9°C nel 1966.

    La fonte bibliografica da cui sono tratti i dati di Catania centro (periodo 1961-90) è la seguente: https://web.archive.org/web/20160305...%20Catania.Txt

    È comunque una fonte poco accurata, ma se si esegue una ricerca si nota che altre stazioni meteo cittadine di molte città utilizzano questo tipo di sito per le temperature medie.

    Catania Fontanarossa ha comunque registrato più volte delle minime prossime ai record del 1962 e del 1966: -3.0°C nel Gennaio 2022, -3.6°C nel Febbraio 2008, -3.0°C nel Marzo 1987 e nel 1973 (ambedue valori arrotondati).

  5. #25
    Vento fresco L'avatar di frankie986
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Citazione Originariamente Scritto da Liverpool Visualizza Messaggio
    I valori relativi alla stazione di Fontanarossa dovrebbero essere corretti e omologati e sino ad oggi non messi in discussione dalla WMO anche perché su Wikipedia le tabelle citano vari link che riportano a fonti ufficiali dell'Aeronautica Militare. Si potrebbe sospettare se tali valori siano stati arrotondati per eccesso, come in effetti mostra Infoclimat una minima di -3.9°C nel 1966.

    La fonte bibliografica da cui sono tratti i dati di Catania centro (periodo 1961-90) è la seguente: https://web.archive.org/web/20160305...%20Catania.Txt

    È comunque una fonte poco accurata, ma se si esegue una ricerca si nota che altre stazioni meteo cittadine di molte città utilizzano questo tipo di sito per le temperature medie.

    Catania Fontanarossa ha comunque registrato più volte delle minime prossime ai record del 1962 e del 1966: -3.0°C nel Gennaio 2022, -3.6°C nel Febbraio 2008, -3.0°C nel Marzo 1987 e nel 1973 (ambedue valori arrotondati).
    Sigonella dovrebbe essere scesa ancora più in basso.

  6. #26
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Non si è mai andati sottozero a Lampedusa sicuramente e proporrei anche isole come quelle a ovest di Trapani o qualche spiaggia delle eolie o l isola delle femmine , il fatto che magari non ci sono molti dati o non esistono.
    Il tutto dipende da dove metti una stazione se la piazzi sul molo di una costa siciliana c e caso di si, anche solo 1 km all interno ti puo fare quella differenza.

    E poi isolette senza stazioni come Lampione per esempio è sempre italia non credo sia mai andata sottozero, troppo piccola in mezzo al Mediterraneo.
    Costa di Rovigo (parte alta circa 7 m. s.l.m.) Estremi dal 2013: -7,5 9 gennaio 2017 38,2 3 agosto 2017 Estremi 2024: -4,8 22 gennaio

  7. #27
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Citazione Originariamente Scritto da frankie986 Visualizza Messaggio
    Cozzo Spadaro è scesa a -0.2° il 1 gennaio 2015, ne sono più che certo.
    Resta da capire se siano stati registrati dalla stazione AM o da quella dell'osservatorio acque.
    E' vero, ho anch'io quel dato. I due aeroporti di Catania hanno fino a - 4°,penso che anche il centro sia andato almeno a - 1.Parlando anni fa con Maximilian Herrera diceva che solo Lampedusa non sia mai andata sottozero, almeno negli ultimi 100 anni. E' nevicato anche a Carloforte che ha una localizzazione quasi impossibile per la neve:me lo diceva 15 anni fa una signora del luogo che aveva portato dei bambini alcuni anni prima a vedere la neve, appena fuori del paese.

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  8. #28
    Burrasca
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Citazione Originariamente Scritto da Liverpool Visualizza Messaggio
    I valori relativi alla stazione di Fontanarossa dovrebbero essere corretti e omologati e sino ad oggi non messi in discussione dalla WMO anche perché su Wikipedia le tabelle citano vari link che riportano a fonti ufficiali dell'Aeronautica Militare.
    Ma io non contesto Fontanarossa solo che Fontanarossa non è Catania.
    Questo è il grafico di confronto fra Fontanarossa e casa mia, io sto a circa 90m di quota.
    Fontanarossa e Mimina miei sensori.png
    Nel 2023 Fontanarossa ha avuto una minima inferiore a zero, io nessuna
    Sempre nel 2023 le minime inferiori o uguali a 5 gradi a Fontanarossa sono state 57, da me solo 2.
    Vale più o meno lo stesso per le altre 2 stazioni presenti nella Piana, vale a dire la stazione Catania del SIAS (sta di fronte allo stabilimento ST) e quella di ZonaIndustriale presente qui su Meteonetwork.
    È un altro clima.

  9. #29
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Citazione Originariamente Scritto da Tarcii Visualizza Messaggio
    Mi spiace ma i fenomeni di graupel non sono considerati neve, sono una cosa a parte, inoltre proprio a riguardo delle nevicate segnalate nell'800 e nel 1962 è il MetOffice ad indicare come non attendibili le segnalazioni che, appunto, non distinguevano tra grandine / graupel o possibile neve. Sicuramente a Luqa, stazione aeroportuale, dal 1947 non ci sono segnalazioni di neve.
    Comunque, continuo a non essere d'accordo.
    Nel 2014 alcuni video di zone collinari interne dove era mista c'erano

  10. #30
    Vento forte L'avatar di Tarcii
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    Predefinito Re: In quale parte d'Italia non si è mai andati sottozero??

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    Comunque, continuo a non essere d'accordo.
    Nel 2014 alcuni video di zone collinari interne dove era mista c'erano
    Ah, va bene, ai tempi non avevo molte informazioni. Sicuramente non c'erano temperature sotto 0°C, per non rimanere off topic.
    Tu mi dici, "Ti guardi? Sbagli a paragonarti"

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