Aosta
Bolzano
Campobasso
L'Aquila
Trento
Torino
Potenza
allora devi dimostrarlo, metti i dati (che devono essere a norma e regolari e soprattutto bisogna citarne la fonte!!)
inoltre devono essere dati che coprono un lasso di tempo molto lungo (come Aosta e Saint-Christophe che coprono molti decenni) e non pochi anni.
per l'amico snowhell...
sicuramente non mi sono perso a leggere 67 pagine (tra le quali almeno 60 di sole supposizioni - ipotesi e di litigi inutili e alquanto ridicoli)
oltre ciò questo thread è stato ampiamente svaccato (si parla anche di località che non hanno nulla a che vedere con il sondaggio)
Ultima modifica di meteo_vda_82; 20/07/2008 alle 17:24
Torgnon (1350 mt) / Chatillon (530 mt) stazione meteo:
https://www.wunderground.com/dashboard/pws/ITORGN6
http://datimeteoasti.it/stazionimete.../realtime.html
eppure "il concetto" nn mi sembra difficile...
il bello che pare che anche SnowCanavese mi pare confuso, dopo che addirittura aveva affermato che lui già sospettava che L'aquila centro fosse più fredda di Aosta centro....
Sono solo pochi decimi quelli che passano tra la stazione centrale di Aosta e l'hinterland(a detta del canavese)...dell'ordine di almeno 1° per quanto concerne l'hinterland aquilano, appena possibile i dati!![]()
Socio fondatore e consigliere Caput Frigoris.Avezzano, 15 aprile 1995 nevicata max ultimi 14 anni...115cm
Il risultato mostrato mi pare da Vda_82 ha elevate probabilità di dipendere dal fatto che da decenni la stazione di Aosta non è ad Aosta, ma in un posto più freddo, tanto che la stessa Arpa VDA non chiama quella stazione "Aosta", ma Saint Christophe, anche in pubblicazioni indirizzate a un pubblico nazionale come i rapporti SCIA sul monitoraggio dei cambiamenti climatici attraverso l'analisi di indicatori ambientali.
Mentre dal 1970 circa Aosta è monitorata a Saint Christophe, Belluno ha avuto stazioni urbane in città in mezzo alle case fino al 1992, cioè almeno 20 anni in più, e questo indubbiamente ha avuto i suoi effetti sulle medie.
Poi per 12 anni c'è stata la stazione di Belluno-Viale Europa, in un posto (prima o poi riuscirò a procurarmi una foto da mostrarvi) su un colle rialzato che tagliava del tutto le minime, specie quelle invernali, sfociando in una inflazione consistente e sistematica della media annua.
Tutto questo ovviamente ha spostato in alto la media di Belluno per una trentina d'anni, rispetto a quanto accadeva ad Aosta dove avveniva il contrario: Saint Christophe è assai verosimilmente più fredda di Aosta, ed è una stazione ben extraurbana, per di più in un sito ancora più ombreggiato.
I dati degli ultimi anni (dal 2004 almeno) mostrano che Belluno è circa 1°C più fredda di Aosta in quel periodo. A questo è facile rispondere che Aosta negli ultimi anni è molto sopra media, ma questa osservazione non vale molto se contemporaneamente non si può dimostrare che a Belluno vi è stata una anomalia inferiore o non vi è stata anomalia.
Tra parentesi la stessa stazione Belluno aeroporto (attiva solo da fine 2004), in una posizione semiurbana, cioè a poche decine di metri dagli ultimi edifici di Belluno-est, non ha mancato un anno di tenersi circa 1°C al di sotto di Saint Christophe in media annua.
Chiusa la stazione senza minime, non v'è dubbio alcuno che negli ultimi anni Belluno è più fredda (nella media annua) di Aosta di circa 1°C. Per il passato, temo che resterà il dubbio. Ma si va un po' male a immaginare che 1°C sia tanto facilmente recuperabile o possa essere lievitato misteriosamente in tempi recenti.
Questo però si può almeno indirettamente e sommariamente controllare. Bisognerebbe spulciare un po' i radiosondaggi, cosa che farò presto. Se troverò che la differenza fra la temperatura in libera atmosfera dalle parti (circa) di Aosta e quella alla longitudine di Belluno (diciamo il radiosondaggio di Udine) non ha cambiato di segno portando Belluno ad avere 1°C in meno in libera atmosfera, personalmente concluderò che Belluno è sempre stata circa 1°C più fredda di Aosta, senza peraltro aspettarmi che nessuno sia d'accordo con me.
Naturalmente farò lo stesso con i radiosondaggi alla latitudine di L'Aquila (Pratica di Mare).
Certo è possibile che sia proprio così e che in libera atmosfera a Nordest ci sia stato un andazzo e a Nordovest ce ne sia stato un altro.
In questo caso, dovremo concludere che Aosta era la città più fredda, ma che nella situazione attuale non lo è più, perché ha davanti con ogni certezza Belluno e con elevatissima verosimiglianza L'Aquila.
Adesso posto due altre cose, che non c'entrano molto...
Mentre Snow e Vda baruffano (VDA, ho postato dati ufficiali ieri che mostrano che dal 95 al 2005 L'Aquila è più fredda di Aosta in città), vi mostro un'altra cosa.
Sono andato a farmi un giretto nell'archivio climatico dell'ENEA per estrarre i profili di alcune città capoluogo di provincia e mettere assieme una classifichina basandomi sulle vecchie serie storiche.
Prima posterò le serie di alcune città che mi sono andate a fagiolo, e poi una classifichina per minime, massime e medie.
Ricordo che in buona parte derivano da stazioni urbane in posti non proprio ottimali, come quella di Trento di cui ho postato il link qualche giorno fa, su un tetto urbano in altura e in pendio, con accanto un camino se qualcuno non l'avesse notato, mentre la maggioranza della città è un bel fondovalle piatto.
In teoria queste sono o medie 1961-1990, o medie di serie almeno decennali. Chiaramente se per una città si dà la media decennale di un decennio caldo e per un'altra la media di un decennio freddo, il paragone a me pare inficiato. Ma le tabelle non riportano il periodo cui si riferiscono i dati, per cui non sappiamo che periodi trattiamo, e i peridi possono differire fra stazioni. In sostanza, sono cose da prendere molto con le molle.
Un indizio che per alcune città non siamo di fronte a medie 1961-1990 risiede nel fatto che le minime assolute non sembrano molto compatibili con quelle del 1985.
Vediamo un po' di città, in ordine alfabetico. Preciso che sono quelle che mi sono venute in mente sulla base di idee mie, luoghi comuni e anche qualche dato, ma che non ho fatto una rassegna esaustiva. Ho un tantino privilegiato le città alpine e quelle in altura.
Aosta
BellunoCodice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -3.2 -0.8 2.8 6.5 10.5 13.6 15.8 14.3 12.0 6.8 1.8 -1.4 6.6 Tn,estr -10.0 -9.0 -3.6 1.2 5.0 8.5 11.0 10.0 7.0 1.0 -4.0 -8.0 -10.0 Tx,med 4.5 7.0 11.5 15.4 20.9 24.1 26.7 24.7 20.8 14.5 8.4 5.5 15.3 Tx,estr 13.0 15.0 18.5 21.0 28.0 30.0 34.0 29.5 27.0 20.0 15.5 14.5 34.0 Tmed 0.6 3.1 7.1 10.9 15.7 18.8 21.3 19.5 16.4 10.6 5.1 2.1 10.9 Profilo 1 1 1 2 3 3 3 3 3 2 1 1 Eliof Radiaz 4.00 6.90 11.80 16.00 19.40 21.80 21.50 18.20 13.60 9.40 5.40 3.60 4624
BolzanoCodice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -4.1 -2.4 1.8 5.9 9.9 13.4 15.3 14.9 12.2 7.3 2.1 -2.2 6.2 Tn,estr -11.2 -10.3 -5.0 0.3 4.0 8.1 10.0 9.7 6.0 0.6 -4.6 -9.6 -11.2 Tx,med 3.3 6.2 11.1 15.5 19.9 24.0 26.5 26.0 22.4 16.3 9.6 4.5 15.4 Tx,estr 9.7 13.6 19.0 23.0 27.7 30.2 32.7 32.0 29.4 23.3 16.0 10.0 32.7 Tmed -0.4 1.9 6.4 10.7 14.9 18.7 20.9 20.4 17.3 11.8 5.9 1.1 10.8 Profilo 1 1 1 2 3 3 3 3 3 2 1 1 Eliof Radiaz 5.40 8.30 12.60 16.30 19.50 21.20 21.50 18.10 13.70 9.40 5.70 4.10 4750
CampobassoCodice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -4.4 -1.5 3.1 7.3 11.0 14.2 15.9 15.1 12.3 6.4 1.6 -3.1 6.5 Tn,estr -12.0 -8.0 -3.0 2.0 5.0 9.0 11.0 10.0 6.0 -1.0 -5.0 -10.0 -12.0 Tx,med 4.9 8.9 14.3 18.8 23.2 26.3 28.4 27.5 24.7 18.4 10.5 5.3 17.6 Tx,estr 11.0 18.0 23.0 26.0 30.0 32.0 35.0 34.0 31.0 25.0 17.0 12.0 35.0 Tmed 0.2 3.7 8.7 13.0 17.1 20.2 22.2 21.3 18.5 12.4 6.0 1.1 12.0 Profilo 1 1 1 2 3 3 4 4 3 2 1 1 Eliof Radiaz 4.80 7.80 12.10 15.90 19.30 20.90 21.00 17.60 13.40 9.20 5.30 3.80 4607
CuneoCodice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med 1.2 1.4 3.2 5.9 10.4 13.8 16.8 17.1 14.0 9.9 5.7 2.6 8.5 Tn,estr -6.0 -5.4 -4.0 0.0 4.5 7.8 11.4 11.4 8.0 3.8 -0.8 -4.0 -6.0 Tx,med 6.6 7.5 10.2 13.6 18.7 22.8 26.2 26.4 22.3 16.8 11.5 7.8 15.9 Tx,estr 13.0 15.2 18.8 21.0 26.2 29.8 33.2 32.6 28.8 24.4 18.4 14.4 33.2 Tmed 3.9 4.4 6.7 9.8 14.5 18.3 21.5 21.7 18.2 13.4 8.6 5.2 12.2 Profilo 1 1 1 1 2 3 3 3 3 2 1 1 Eliof 3.9 4.1 4.9 6.2 7.1 8.1 9.0 8.8 7.3 4.9 4.0 3.5 2189 Radiaz 6.80 9.90 13.70 17.90 21.60 23.60 23.30 20.40 15.80 11.20 7.30 5.70 5401
Nella sua virtù di capoluogo più alto d'Italia, mettiamoci anche EnnaCodice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -1.8 -0.7 2.6 6.1 9.9 13.9 16.6 16.1 13.0 7.8 2.9 -0.4 7.2 Tn,estr -8.1 -6.7 -3.2 0.5 4.4 8.5 11.8 11.4 7.4 2.1 -2.8 -6.2 -8.1 Tx,med 5.3 7.0 10.9 14.7 19.1 23.6 26.6 25.4 21.5 15.4 9.6 6.3 15.5 Tx,estr 12.6 14.8 18.8 22.0 27.0 29.7 31.8 30.6 27.9 21.9 15.8 13.4 31.8 Tmed 1.8 3.1 6.7 10.4 14.5 18.8 21.6 20.7 17.2 11.6 6.2 3.0 11.3 Profilo 1 1 1 2 3 3 3 3 3 2 1 1 Eliof 3.4 3.3 3.4 3.4 3.3 3.8 4.7 3.9 3.5 3.3 3.2 3.4 1298 Radiaz 5.60 9.00 13.60 17.20 20.20 22.40 22.20 18.80 14.40 10.10 6.50 4.70 5020
C'è poco da ridere, in primavera Enna pare più fredda delle più fredde città del Nord!Codice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med 3.0 2.8 4.0 6.2 10.8 15.2 18.1 18.4 15.3 11.2 7.7 4.6 9.8 Tn,estr -2.0 -3.0 -2.2 0.8 4.4 9.4 12.4 13.0 10.8 5.6 2.0 -1.0 -3.0 Tx,med 7.2 7.9 9.8 12.6 18.3 23.6 26.7 26.9 22.6 16.9 12.5 8.8 16.1 Tx,estr 13.6 15.6 19.0 19.6 27.0 30.8 33.8 33.6 29.6 24.4 18.8 15.0 33.8 Tmed 5.1 5.4 6.9 9.4 14.5 19.4 22.4 22.7 19.0 14.1 10.1 6.7 13.0 Profilo 1 1 1 1 2 3 3 3 3 2 2 1 Eliof Radiaz 8.40 11.60 15.30 19.00 22.70 24.20 24.10 21.30 16.90 12.90 8.90 7.40 5873
L'Aquila
Beh, questo pare dare ragione a chi afferma che, storicamente, le minime aquilane sono drammaticamente sovrastimate...Codice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -1.2 -0.4 2.2 5.4 8.9 12.5 14.8 14.7 12.0 7.9 3.9 0.4 6.8 Tn,estr -9.1 -8.2 -4.9 -0.3 3.5 7.6 10.0 9.9 6.4 1.2 -2.9 -6.5 -9.1 Tx,med 5.5 7.6 11.4 15.4 19.9 24.5 27.9 27.8 23.5 17.4 11.2 6.6 16.6 Tx,estr 12.0 15.4 19.6 23.6 28.1 31.1 34.4 34.9 31.1 25.0 18.5 13.0 34.9 Tmed 2.1 3.6 6.8 10.4 14.4 18.5 21.3 21.3 17.7 12.7 7.6 3.5 11.7 Profilo 1 1 1 2 3 3 4 4 3 2 1 1 Eliof Radiaz 6.60 9.40 13.60 17.30 21.20 22.90 22.90 19.90 15.20 11.00 7.00 5.40 5256
La città spesso indicata come la più fredda in pianura: Piacenza
Inoffensiva, ma interessanti le minime assolute.Codice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -2.3 -0.6 3.4 7.2 11.5 15.3 17.7 17.3 14.1 9.1 3.8 -0.5 8.0 Tn,estr -11.1 -8.4 -3.0 1.6 6.0 10.5 13.0 12.8 8.3 2.4 -3.0 -8.2 -11.1 Tx,med 3.7 7.1 12.6 17.2 21.9 26.2 28.9 27.9 23.7 17.0 9.8 4.9 16.7 Tx,estr 10.8 14.6 19.9 23.4 28.4 31.8 33.4 32.8 29.5 23.4 15.8 11.2 33.4 Tmed 0.7 3.2 8.0 12.2 16.7 20.8 23.3 22.6 18.9 13.0 6.8 2.2 12.4 Profilo 1 1 1 2 3 3 4 4 3 2 1 1 Eliof 2.7 3.9 5.2 6.6 7.5 8.8 9.7 8.9 6.9 4.8 2.6 2.5 2137 Radiaz 5.60 8.60 13.70 17.50 20.80 22.90 23.10 19.50 14.60 9.80 6.00 4.30 5074
Un altro interessante capoluogo freddo che non è al Nord: Potenza
Come vediamo, anche Potenza in primavera parrebbe più fredda delle città più fredde del nord e in media annua sembra aver poco da invidiare loro. In luglio poi risulta la città più fredda!Codice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med 0.9 1.0 2.6 5.1 9.2 12.7 15.2 15.6 12.8 9.0 5.2 2.4 7.6 Tn,estr -6.0 -6.0 -4.4 -0.4 3.8 7.6 10.2 10.5 7.8 3.2 -1.3 -3.8 -6.0 Tx,med 6.5 7.1 9.9 13.3 18.1 22.2 25.5 25.8 21.9 16.6 11.5 8.1 15.5 Tx,estr 13.6 15.0 19.0 21.6 26.6 29.6 32.4 32.6 29.0 25.0 18.8 14.4 32.6 Tmed 3.7 4.0 6.2 9.2 13.6 17.5 20.4 20.7 17.4 12.8 8.3 5.3 11.6 Profilo 1 1 1 1 2 3 3 3 3 2 1 1 Eliof Radiaz 7.00 10.00 13.90 18.00 21.70 23.70 23.30 20.50 15.90 11.50 7.60 6.20 5466
Sondrio
Sondrio pare avere la più bassa media delle minime e una radiazione solare bassina.Codice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -3.9 -1.7 2.1 5.8 9.6 12.9 14.7 14.3 11.8 6.9 1.8 -1.9 6.0 Tn,estr -11.0 -9.2 -4.0 -0.4 3.4 7.2 9.2 8.5 5.0 0.2 -4.8 -9.0 -11.0 Tx,med 5.7 8.8 13.3 17.3 21.7 24.6 27.3 26.1 23.0 17.5 11.3 6.8 17.0 Tx,estr 11.6 17.2 21.3 24.2 28.2 30.3 32.6 31.0 29.0 23.8 18.0 13.4 32.6 Tmed 0.9 3.6 7.7 11.5 15.6 18.8 21.0 20.2 17.4 12.2 6.6 2.4 11.5 Profilo 1 1 1 2 3 3 4 3 3 2 1 1 Eliof Radiaz 4.40 7.40 12.00 15.90 19.10 21.30 21.20 17.90 13.50 9.20 5.20 3.70 4599
Torino
TrentoCodice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -1.9 0.1 4.1 8.1 12.2 16.1 18.4 17.7 14.5 9.2 3.8 -0.2 8.5 Tn,estr -8.4 -6.0 -1.7 3.0 6.9 11.0 13.8 13.0 9.0 3.0 -2.2 -7.0 -8.4 Tx,med 3.7 6.9 11.8 16.4 21.0 25.3 27.8 26.6 22.8 16.1 9.3 4.9 16.1 Tx,estr 9.8 14.1 20.0 24.0 29.0 31.8 33.5 32.3 29.3 23.0 15.0 11.0 33.5 Tmed 0.9 3.5 8.0 12.3 16.6 20.7 23.1 22.2 18.6 12.6 6.5 2.3 12.3 Profilo 1 1 1 2 3 3 4 3 3 2 1 1 Eliof Radiaz 5.30 8.60 13.30 17.10 20.00 22.40 22.20 18.80 14.10 9.80 6.10 4.50 4945
VerbaniaCodice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med -1.8 0.0 3.6 7.1 10.7 14.4 16.6 16.1 13.1 7.8 3.0 -0.9 7.5 Tn,estr -9.4 -6.4 -2.0 2.0 5.4 9.2 11.0 10.6 7.2 1.6 -3.0 -7.4 -9.4 Tx,med 5.1 7.9 12.8 17.3 21.2 25.5 28.2 27.0 23.0 16.5 9.9 5.8 16.7 Tx,estr 10.4 13.2 19.4 23.6 27.2 30.6 33.4 32.4 28.6 22.4 15.4 10.8 33.4 Tmed 1.6 4.0 8.2 12.2 16.0 19.9 22.4 21.6 18.1 12.1 6.5 2.4 12.1 Profilo 1 1 1 2 3 3 4 3 3 2 1 1 Eliof Radiaz 5.30 8.40 12.70 16.40 19.60 21.30 21.60 18.20 13.80 9.50 5.70 4.20 4777
Codice:Gen Feb Mar Apr Mag Giu Lug Ago Set Ott Nov Dic ANNO Tn,med 0.0 1.1 4.0 7.2 10.9 14.7 17.3 16.7 13.8 9.0 4.2 0.9 8.3 Tn,estr -5.2 -3.1 -0.8 2.5 5.7 9.6 12.4 11.7 8.4 3.3 -0.6 -3.1 -5.2 Tx,med 6.0 8.4 12.2 16.1 19.6 24.0 26.9 25.9 22.4 17.2 10.5 6.7 16.3 Tx,estr 12.7 15.0 20.0 23.1 26.5 30.1 31.9 31.6 28.2 23.1 16.7 11.9 31.9 Tmed 3.0 4.8 8.1 11.7 15.3 19.4 22.1 21.3 18.1 13.1 7.4 3.8 12.3 Profilo 1 1 1 2 3 3 3 3 3 2 1 1 Eliof 3.9 4.4 4.5 6.2 5.8 7.8 8.3 7.1 6.2 4.7 4.0 3.8 2031 Radiaz 4.90 8.00 12.70 16.30 19.40 21.90 21.80 18.50 13.60 9.40 5.60 4.10 4763
Adesso vediamo un po' di classifica finale.
Classifica finale:
La classifica nella minima assoluta risulta:Codice:+-------------------------------+--------------------------------+--------------------------------+ | T MEDIE (°C) | T MINIME (°C) | T MASSIME (°C) | +-------------------------------+--------------------------------+--------------------------------+ |Ranking Città Media | Ranking Città Media | Ranking Città Media | +-------------------------------+--------------------------------+--------------------------------+ | 1) Belluno 10.8 | 1) Sondrio 6.0 | 1) Aosta 15.3 | | 2) Aosta 10.9 | 2) Belluno 6.2 | 2) Belluno 15.4 | | 3) Cuneo 11.3 | 3) Bolzano 6.5 | 3) Cuneo 15.5 | | 4) Sondrio 11.5 | 4) Aosta 6.6 | 3) Potenza 15.5 | | 5) Potenza 11.6 | 5) L'Aquila 6.8 | 5) Campobasso 15.9 | | 6) L'Aquila 11.7 | 6) Cuneo 7.2 | 6) Enna 16.1 | | 7) Bolzano 12.0 | 7) Trento 7.5 | 6) Torino 16.1 | | 8) Trento 12.1 | 8) Potenza 7.6 | 8) Trento 16.3 | | 9) Campobasso 12.2 | 9) Piacenza 8.0 | 8) Verbania 16.3 | | 10) Verbania 12.3 | 10) Verbania 8.3 | 10) L'Aquila 16.6 | | 11) Torino 12.3 | 11) Campobasso 8.5 | 11) Piacenza 16.7 | | 12) Piacenza 12.4 | 11) Torino 8.5 | 13) Sondrio 17.0 | | 13) Enna 13.0 | 13) Enna 9.8 | 14) Bolzano 17.6 | +-------------------------------+--------------------------------+--------------------------------+
Quella nella massima assoluta risulta:Codice:1) Bolzano -12.0 2) Belluno -11.2 3) Piacenza -11.1 4) Sondrio -11.0 5) Aosta -10.0 6) Trento -9.4 7) L'Aquila -9.1 8) Torino -8.4 9) Cuneo -8.1 10) Campobasso -6.0 10) Potenza -6.0 12) Verbania -5.2 13) Enna -3.0
Che dire? Io vedo un sacco di castronerie rispetto ai dati contemporanei.Codice:1) Cuneo 31.8 2) Verbania 31.9 3) Potenza 32.6 3) Sondrio 32.6 5) Belluno 32.7 6) Campobasso 33.2 7) Trento 33.4 7) Piacenza 33.4 9) Torino 33.5 10) Enna 33.8 11) Aosta 34.0 12) L'Aquila 34.9 13) Bolzano 35.0
Segnalibri