carte geopotenziali

**puma64** · 13/11/2007, 22:49

la carta del tempo con pressione al suolo e temperatura a 850hp,oppure la 500hp hanno una importanza fondamentale per vedere la traiettoria delle pertubazioni oppure ci sono altre ragioni più importanti?

grazie anticipato per le risposte.

**Lorenzo Catania** · 13/11/2007, 22:53

Intanto dai un'occhiata a questa discussione per vedere se riesci a seguire la spiegazione riguardo alla definizione ed al ruolo dei geopotenziali:

http://forum.meteonetwork.it/showthr...iale+pressione

Poi dopo vedi se hai ancora tutto oscuro (o anche peggio); eventualmente fai nuovamente domande che siamo qua apposta tutti per imparare

**puma64** · 13/11/2007, 23:01

lorenzo ho letto la discussione,credo che domani a mente più fresca cercherò di analizzarla meglio

**Lorenzo Catania** · 13/11/2007, 23:10

Originariamente Scritto da puma64

lorenzo ho letto la discussione,credo che domani a mente più fresca cercherò di analizzarla meglio

Eh lo so, il geopotenziale è un concetto piuttosto difficile da digerire in poco tempo; dacci una lettura a mente riposata senza aspettarti che diventi tutto chiaro, e poi ne parliamo

**puma64** · 13/11/2007, 23:18

visto l'ora,e 7 ore di lavoro appena finite è difficile accogliere a braccia aperte il geopotenziale,comunque è un argomento che cercherò di rendermelo chiaro e ti ringrazio lorenzo per la tua disponibilità

l

**puma64** · 14/11/2007, 10:38

sto facendo mente locale

Ep energia geopotenziale=gz energia per sollevare unKG di aria fino a quota z
Z altezza geopotenziale dimensionalmente è un energia
Z trova applicazione nella rappresentazione delle superfici isobariche

ditemi se qualche cosa ho azzeccato

**Lorenzo Catania** · 14/11/2007, 10:43

Originariamente Scritto da puma64

sto facendo mente locale

Ep energia geopotenziale=gz energia per sollevare unKG di aria fino a quota z
Z altezza geopotenziale dimensionalmente è un energia
Z trova applicazione nella rappresentazione delle superfici isobariche

ditemi se qualche cosa ho azzeccato

Se scrivi Ep = gz, allora Ep deve essere un'energia (potenziale) per unità di massa (cioé per un kg di aria).
Z = altezza geopotenziale, è una altezza (si misura in metri)
La terza è giusta

**puma64** · 14/11/2007, 10:57

dal manuale di meteorologia che sto analizzando si parla di energia geopotenziale necessaria per sollevare 1 kg di aria fino a 1000m,e altezza geopotenziale Z ottenuta dal rapporto tra energia geopotenziale e un numero fisso adimensionale g0=9,8.
il kg di aria nel momento in cui raggiunge i 1000m ha un altezza geopotenziale Z=1000mgp

**Lorenzo Catania** · 14/11/2007, 11:14

Originariamente Scritto da puma64

dal manuale di meteorologia che sto analizzando si parla di energia geopotenziale necessaria per sollevare 1 kg di aria fino a 1000m

Allora, la confusione che spesso si fa sta proprio lì; devi spaer distinguere bene tra:

- GEOPOTENZIALE, che è un'energia misurata per unità di massa (e quindi nel nostro caso Joule diviso Chilogrammi), ed è quello che hai scritto tu

- ALTEZZA DI GEOPOTENZIALE, che è pari al geopotenziale diviso per l'accelerazione di gravità media al suolo (quel g0 che hai scritto più sotto). L'unità di misura quindi ti diventa Joule diviso chilogrammi ... diviso a sua volta l'unità di misura dell'accelerazione [ossia metri diviso (secondo per secondo)]. Ciò che ti rimane sono metri.
E' un po' un casino se non hai dimestichezza con le unità di misura

Originariamente Scritto da puma64

e altezza geopotenziale Z ottenuta dal rapporto tra energia geopotenziale e un numero fisso adimensionale g0=9,8

C'è un errore: g0, che è l'accelerazione di gravità media al suolo, non è un numero adimensionale, ma ha (appunto) le dimensioni di un'accelerazione.

Originariamente Scritto da puma64

il kg di aria nel momento in cui raggiunge i 1000m ha un altezza geopotenziale Z=1000mgp

Non sarà proprio 1000 mgp, ma qualcosa di meno, tipo 998,5 mgp; il termine mgp (ovvero "metri geopotenziali") serve solo a distinguere una quota vera e propria (che si misura ovviamente in metri) da una altezza (o spessore si può anche dire) geopotenziale, ma l'unità di misura è la stessa, i metri; quindi scrivere 1000 mgp o 1000 m per riferirsi ad una altezza di geopotenziale fa lo stesso, è solo una convenzione.
Comunque nel tuo esempio la differenza tra la quota effettiva (1000 metri) e l'altezza geopotenziale (998,5 metri) è dovuta al fatto che nel calcolo dell'altezza geopotenziale (e quindi anche nel calcolo del geopotenziale stesso, effettuabile supponendo che tu sollevi una massa d'aria dal suolo fino a 1000 metri) fai l'ipotesi che tra il suolo ed i 1000 metri di quota l'accelerazione di gravità effettiva abbia sempre lo stesso valore, cioé 9,8 m/s^2, mentre nella realtà andando verso l'alto essa varierà, seppure di poco (scenderà ad esempio, tanto per dare un numero, a 9,795 m/s^2).
Se effettivamente l'accelerazione di gravità avesse lo stesso valore a tutte le quote (cosa fisicamente impossibile), allora la quota effettiva (1000 metri) e l'altezza di geopotenziale (in metri o in mgp fa lo stesso, ormai avrai capito) avrebbero lo stesso identico valore (cioé avresti Z = 1000 mgp)