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  1. #481
    Vento moderato L'avatar di tifone95
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da Cloover Visualizza Messaggio
    Ma come mai non riesco più a inserire le immagini??

    Mi dice:

    Si sono verificati i seguenti errori con il tuo invio


    • Il testo che hai inserito è troppo lungo (404233 caratteri). Accorcialo a 40000 caratteri.
    buona sera e bentornato!! a me non da problemi strano.. magari sara' una cosa temporanea come stai?
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  2. #482
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Eh Eh .... 2007: tutti gli ingredienti erano perfetti per un grande inverno (minimo assoluto del pack, QBO-, minimo di SF, Nina....) eppure sappiamo bene come andò...quale fu la discriminante che inficiò il filotto ?

    ma intendi il 2006/07 o il 2007/08 ?

    nel 2006/07 c'era Nino West based moderato mi pare e nel 2007/08 Nina Strong, entrambi i casi sono condizioni sfavorevoli per noi



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  3. #483
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    07/08, quello prima fu l'inverno "horribilis"....
    si, il 2007/08 per la Nina Strong

    flussi freddi relegati troppo a E per colpa delle continue espansioni dell'Anticiclone verso di noi (infatti fu un Inverno epocale su Turchia e Medio Oriente), se non era per la Nina sarebbe stata apoteosi da noi

    è stato un Inverno assai simile allo scorso comunque (ondata di gelo a Dicembre da noi negli stessi giorni, fra l'altro ! Anche se Dicembre 2010 è stato epocale in Europa mentre quello del 2007 non se lo ricorda nessuno e con Gennaio e Febbraio per lo più anticiclonici senza grandi manovre fredde e freddo relegato a E)

    in compenso è stato più freddo l'ultimo per via di Dicembre che al Nord è stato freddissimo (anomalie fra -1 e -2 che han pesato)


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  4. #484
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da Giuffrey Visualizza Messaggio
    ma intendi il 2006/07 o il 2007/08 ?

    nel 2006/07 c'era Nino West based moderato mi pare e nel 2007/08 Nina Strong, entrambi i casi sono condizioni sfavorevoli per noi

    L'innominabile era sotto il segno di uno strano evento di Nino, forse uno dei più strani degli ultimi. Fu piuttosto east based, non molto forte, eppure neanche debole, si sviluppò in maniera molto veloce e altrettanto velocemente e anche prematuramente si smorzò, in pieno inveno boreale (quando solitamente l'ENSO raggiunge il top). Fu anche accompagnato da configurazioni nelle SSTA indo-pacifiche abbastanza insolite che forse ne influenzarono un po' l'andamento.
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  5. #485
    Vento moderato L'avatar di tifone95
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da tifone95 Visualizza Messaggio
    Ciao Even grandissimo come sempre e mi fa piacere di ritrovarti qui.. be certo la stagione estiva non è la piu' amata ehehhe,cmq ci sono alcuni spunti ed idee che seguo dagli allbori di agosto con un post aperto non a caso AO- e il prossimo inverno .. http://forum.meteonetwork.it/meteoro...inverno-7.html
    Per me la prima fase stagionale per forza di cose risentira' di un deficit artico ormai prossimo al minimo storico,con le anomalie fortissime in area polare e sub-polare ad alimentare complice forte calore latente intrappolato alle alte latitudini una struttura vorticosa polare destrutturata e disturbata sin dagli albori non assiale rispetto al polo geografico

    Immagine


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    .In particolare,tale assetto lo rende incline e te lo sai meglio di me agli assalti di matrice troposferica e stratosferica ,dislocandolo a latitudini inferiori(termicizzazione dei territori continentali..Ovviamente tale assetto sembra un leit-motiv ormai consono alle partenze invernali delle ultime stagioni,con la PDO- e l'AMO positiva in accoppiata al prolungatissimo minimo solare(AP INDEX) a modulare una difficile penetrazione ovest-est con quasi assenza del ciclone islandese per le sorti euro-atlantiche favorendo situazioni di blocco specie nel settore NATL ove permangono forti ssta + seppure piu' stemperate della scorsa stagione sempre in una situazione di debolezza del vortice islandese e difficile penetrazione a levante per il forte snov-cover





    .Ovviamente sarebbe lecito pensare che nell'avvio invernale il perno principale del VPT sia ancora dislocato sul comparto Russo europeo,con una riproposizione del tripolo atlantico.Cio in un ipotetico targhet alto da confluenza su nord-italia,mediterraneo occidentale,Iberia ,costa azzurra a Mittle europa.Ovviamente la forzante Enso- in accoppiata con una QBO tendente al negativo sono un'accoppiata differente rispetto alla scorsa stagione,e potrebbero tenerci in piedi anche nella seconda fase che fallimmo lo scorso anno quando l'accoppiata NINA strong/QBO+ ci tagliarono letteralmente le gambe.Ovvio col passare della stagione dopo una partenza azzoppata,complice raffreddamento radiativo stagionale il VP potrebbe ripartire e forse la QBO (da vedere la tempistica di cambio di segno)ed una NINA magari piu' debole rispetto all'evento storico della scorsa stagione potrebbero tenerci a galla per quel famoso asse azzorre-Russia di cui si è parlato,da fine gennaio a tutto febbraio,con ssta che nel frattempo avrebbero visto l'attenuazione parziale del tripolo,e condizioni piu' favorevoli a blocchi azzorriani solidi(asse del gelo diretto in questo caso)..,senza dimenticare che in episodi di ENSO- rispetto a quelli di ENSO+ abbiamo un JS meno teso e piu' ondulato(maggiore penetrazione meridiana),

    Immagine


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    insomma un inverno nelle due velocita' ipotizzate la scorsa stagione ma con alcune varianti che terrebbero in piedi la seconda parte invernale.Pero' da qui ad allora molti rischi e molte forze in gioco da seguire ovviamente passo passo,e comunque terrei bene a mente
    il rischio CW nel mese di novembre,se si facesse sentire come penso l'effetto calore latente alle alte latitudini con le anomalie in area polare e sub-polare a minare sin da subito la partenza del VP,si potrebbero scontare gli effetti di tale warming con gli studi di Polvani e Waugh che nella teroria di Baldwin e Dunkerton indicherebbero a seguire degli intensi Stratcooling (raffreddamenti) i quali, se superano una certa intensità, si propagano alle quote isobariche inferiori fino alla troposfera; influenzando e quindi dando linfa alla ripartenza del VP con pre-condizionamento per i 60 giorni successivi..a partire da i 1000 hpa r che è la quota "limite" di influenza tra strato e tropo...
    Altra cosa da tenere in considerazione è la ripetitiva fase negativa dell'indice NAO,balzato all'insu solo nella fase cooling dello scorso inverno e a tal proposito ho avuto questo spunto che il grande stefano ha detto non è affatto campata in aria come considerazione

    Provo a dire la mia ma si tratta di pareri personali,osservando gli ultimi anni ,mi pare che una stagione degli uragani particolarmente movimentata possa avere una influenza piu’ o meno diretta sul trimestre invernale a livello predittivo e circolatorio,in quanto vi sono delle situazioni scatenanti che potrebbero sfociare in determinate condizioni configurative.In particolare nelle annate con frequenti e intense attivita’ cicloniche sul comparto atlantico”stile irene”,possa determinare date le condizioni basi di partenza frequenti situazioni di blocco atlantico,,con incursioni fredde in ambito europeo e mediterraneo,mentre una scarsa attivita’ coinciderebbe con hp schiacciati alle basse latitudini seguendo il pattern NAO+.Comparando in particolare le anomalie oceaniche in anni di NINA e NINO (comparazione di media),appare evidente che:

    in anni di NINO le ssta lungo la dorsale atlantica mantenga aree di prevalente negativita’,con minore combustibile per le tempeste tropicali

    Immagine


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    Mentre in anni di NINA come questa stagione,le anomalie positive possano coincidere con maggiore energia alla formazione di tali mostri depressionari

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    Naturalmente sono comunque ipotesi,ma spesso il pattern che segue in situazioni con simili anomalie,e con conseguente forte attivita’degli uragani coincide il pattern NAO-.

    Se uniamo a cio’ anche la tendenza degli ultimi anni verso un reset circolatorio favorevole al pattern NAO-,e consideriamo le anomalie in area polare e sub-polare legate anche al notevolissimo ridimensionamento della banchisa artica anche l’AO potrebbe sprofondare in connubio con la NAO,per un cocktail invernale che lascio giudicare a voi.


    sono semplici supposizioni a presto

    speriamo in una strato benevola
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  6. #486
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    2006/'07 & 2007/'08 strato rulez
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  7. #487
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da Aliseo Visualizza Messaggio
    Beh se si guarda attentamente il grafico direi che ci sono fin troppe coincidenze non trovate?
    Si, il gradino è evidente, tra l'altro negli anni '30 c'è stata una sorta di "terremoto" geomagnetico.

    In corrispondenza dell'equatore molti centri di intensità geomagnetica sono cambiati.

  8. #488
    Burrasca L'avatar di steph
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Eh Eh .... 2007: tutti gli ingredienti erano perfetti per un grande inverno (minimo assoluto del pack, QBO-, minimo di SF, Nina....) eppure sappiamo bene come andò...quale fu la discriminante che inficiò il filotto ?

    Mah...sarà stata la combinazione Nina+stratosfera..
    Cmq per me quella rimane una delle stagioni più misteriose da decifrare. O forse è solo la dimostrazione della stocasticità che connota le nostre latitudini...

    È anche vero che la fine di quell'inverno coincise con una importante transizione (sui cicli di breve periodo delle condizioni euro-atlantiche) che forse tutt'ora persiste. Forse.
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  9. #489
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    07/08, quello prima fu l'inverno "horribilis"....
    Effettivamente il 2007-08 andò troppo male per essere nato sotto una buona stella (Nina mod/strong, QBO-, Minimo solare)


    Ricordo un post che all'epoca mi salvai (poi l'ho buttato) che analizzava l'inverno in 4 step.....i primi tre con NAO- debole, l'ultimo con NAO neutra......invece fu NAO+ per gran parte dell'inverno

  10. #490
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    Predefinito Re: E' tempo di discuterne: primi sentori dell'inverno 2011-12

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Effettivamente il 2007-08 andò troppo male per essere nato sotto una buona stella (Nina mod/strong, QBO-, Minimo solare)


    Ricordo un post che all'epoca mi salvai (poi l'ho buttato) che analizzava l'inverno in 4 step.....i primi tre con NAO- debole, l'ultimo con NAO neutra......invece fu NAO+ per gran parte dell'inverno

    E in quella stessa discussione si analizzava un altro inverno in cui gli indici erano molto simili, ma poi fallì a causa di un forte evento di CW in ottobre-novembre
    Parlo del 1974-75



    Non vorrei sbagliarmi, ma la discussione dovrebbe essere questa
    Ora è ufficiale: La NINA in corso

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