Finalmente la prima fase autunnale,7-12 convergenza atlantica e scandinava?

Josh · 06/09/2011, 11:21

Originariamente Scritto da Fenrir

Mi sembrate tutti profondamente stupiti perché la 1° settimana di settembre può ancora presentare caratteri di piena estate

Vorrei vedere se la gente iniziasse a sbattere i piedi perché il 4 marzo è ancora inverno cosa succederebbe.
Un consiglio: guardate un po' meno le date e pensate un po' più in generale (e ve lo dice chi è 10 gradi sopramedia oggi :D).

Siamo alla seconda e la terza promette anche peggio.Non c'è segno di svolta fino a quando arrivano i modelli e arrivi tu 12 paralleli più su a dire che siamo lamentosi.Sai com'è,rischiamo di avere un settembre paragonabile a quello del 1987...Robetta,no?

**Friedrich 91** · 06/09/2011, 11:29

Originariamente Scritto da Josh

Siamo alla seconda e la terza promette anche peggio.Non c'è segno di svolta fino a quando arrivano i modelli e arrivi tu 12 paralleli più su a dire che siamo lamentosi.Sai com'è,rischiamo di avere un settembre paragonabile a quello del 1987...

Concordo, non capisco proprio questa ostinazione di alcuni a voler tenere due belle fette di mortadella davanti agli occhi e fingere che sia tutto normale

Comunque x il 12-13 occhio come scrivevo ieri...cavo d'onda che potrebbe essere piccolo ma cattivello,tutto dipende da quel benedetto uragano che compare Sabato a sinistra sulle mappe. GFS 00 ad esempio non vedeva il cavo d'onda, mentre GFS 06 ora lo vede anche se orientale. Toccherà armarsi di pazienza perchè per un po' i modelli tentenneranno in tal merito. Ok non sarà una perturbazione autunnale vera e propria,ma in questo momento x me conta solo che porti piogge abbondanti; se guardo il cavo del 6 Novembre 2005 oggi mi metterei a ridere eppure mi portò 61 mm all'epoca

**Marcoan** · 06/09/2011, 11:34

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

Conosciamo tutti le oscillazioni pacifiche e atlantiche multidecennali/decennali, attività solare decennale, attività geomagnetica multidecennale, perchè

limitarsi ad analizzare il nostro clima per solo 50/60 anni?

Ripeto che il 1945 fu un anno in cui la situazione fu ben più estrema dal punto di vista meteo estivo/autunnale ed altri forumisti più esperti di me hanno

già pubblicato studi e analogie sugli anni '40.

In conclusione credo che la situazione in questo 2011 possa essere meno critica di quell'annata.

Ribadisco che le situazioni estreme non debbano esser prese a termine di paragone: perchè se usassimo tale metodologia, tutti gli inverni ci faranno schifo (rispetto ad un 56 o ad un 29 o ad un 63) e ci sembreranno meglio (rispetto ad un 2007 o ad un 2001) e tutte le estati idem (rispetto ad un 2003 o rispetto ad un 1995 o ad un 1976).

Poi il temrine di paragone può anche essere esteso con e a periodi più lontani, ma appunto a PERIODI (medie ventennali/trentennali) e non a singole annate.

**Alessandro(Foiano)** · 06/09/2011, 11:37

Originariamente Scritto da Marcoan

Ribadisco che le situazioni estreme non debbano esser prese a termine di paragone: perchè se usassimo tale metodologia, tutti gli inverni ci faranno schifo (rispetto ad un 56 o ad un 29 o ad un 63) e ci sembreranno meglio (rispetto ad un 2007 o ad un 2001) e tutte le estati idem (rispetto ad un 2003 o rispetto ad un 1995 o ad un 1976).

Poi il temrine di paragone può anche essere esteso con e a periodi più lontani, ma appunto a PERIODI (medie ventennali/trentennali) e non a singole annate.

Però se ho un intervallo da 0 a 10 che sono gli estremi che mi dà la norma, può verificarsi anche l'evento 1 o 9 e ricadrei nel ventaglio delle possibilità.

E' chiaro che più mi allontano da 5 e meno probabile sarà l'evento.

Originariamente Scritto da Stau

Concordo, non capisco proprio questa ostinazione di alcuni a voler tenere due belle fette di mortadella davanti agli occhi e fingere che sia tutto normale

Che sia nella norma non l'ho scritto di certo io, ribadisco solo che nel ns clima Mediterraneo per stabilire la situazione "normale" dobbiamo sperimentare

anche gli estremi e io ne sono consapevole e anche la ns flora mediterranea e fauna mediterranea.

**Dream Designer** · 06/09/2011, 11:47

meno male che ste cartacce (che in fin dei conti non lo sono, è solo che non c'è traccia di una vera rinfrescata) si presentano ora e non fra 4-5 mesi ...

come mai nessun HP riesce a salire con decisione verso Nord ?

**Kondor79** · 06/09/2011, 11:47

Le prospettive per il prosieguo di settembre, non sono per niente incoraggianti, soprattutto pluviometricamente parlando

In Calabria è da Giugno che non ci sono piogge serie, appena 4.2 mm nei mesi di Luglio e Agosto e inizio Settembre, per quanto riguarda la mia stazione
A parte qualche località montana che ha visto qualche temporale isolato, la media regionale estiva non supera i 3-4 mm quaest'anno, e contrariamente ai luoghi comuni i temporali in estate sono frequenti, soprattutto nell'entroterra

Sicuramente si è gia verificato in passato (vedi 1988 o 2007, fra le più recenti estati) ma in quegli anni poi Settembre fu la svolta decisiva con piogge consistenti

Se la situazione dovesse perdurare con HP per tutto il mese, ai primi refoli di aria fresca sul Tirreno merdionale c'è da aver paura, perchè le tanto agognate e amate piogge diventeranno nubifragi alluvionali.....

**Marcoan** · 06/09/2011, 12:07

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

Però se ho un intervallo da 0 a 10 che sono gli estremi che mi dà la norma, può verificarsi anche l'evento 1 o 9 e ricadrei nel ventaglio delle possibilità.

E' chiaro che più mi allontano da 5 e meno probabile sarà l'evento.

Che sia nella norma non l'ho scritto di certo io, ribadisco solo che nel ns clima Mediterraneo per stabilire la situazione "normale" dobbiamo sperimentare

anche gli estremi e io ne sono consapevole e anche la ns flora mediterranea e fauna mediterranea.

E' chiaro Alessandro che possano verificarsi anche gli eventi 1 o gli eventi 9 e che questi eventi estremi rientrino nel ventaglio di possibilità.....ma se ragioniamo così allora TUTTO sarebbe classificabile come "normale" perchè già avvenuto??

E' per questo che in statistica esiste il concetto di deviazione standard e di percentile, proprio perchè più ci si allontana dalla media statistica e più un evento è estremo ed in quanto tale molto raro ed in quanto tale "non normale".

**gianni56** · 06/09/2011, 12:09

Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano)

Gli archivi servono proprio per rendersi conto quali siano le estati precedenti anche l'anno 1950, tu mi insegni che il clima non può essere valutato a

memoria d'uomo.

Per il resto se vogliamo solo confrontare dati che giustifichino certi lamenti meteo fate pure.

Ciao Ale..beh io ho qualche decennio di osservazione alle spalle ed empiricamente posso dire di non aver mai visto l'erba ingiallire, qui appena a nord del Po, se non in queste ultimi anni con un trend (pare) in crescendo..in secondo luogo diffido un pò di statistiche che vadano oltre gli ultimi 30 anni, in quanto vi è una disparità assoluta di mezzi di rilvazione (in quantità e livello tecno) tra allora e adesso..ma detto questo mi dai il link degli archivi NOAA?..sono un pessimo navigatore e di grazia che abbia trovato i forecast che mi interessano

**Marc0** · 06/09/2011, 12:31

Originariamente Scritto da Josh

Siamo alla seconda e la terza promette anche peggio.Non c'è segno di svolta fino a quando arrivano i modelli e arrivi tu 12 paralleli più su a dire che siamo lamentosi.Sai com'è,rischiamo di avere un settembre paragonabile a quello del 1987...Robetta,no?

iperquoto

che pale ste moralizzate.

**gianni56** · 06/09/2011, 12:48

Originariamente Scritto da Giuffrey

meno male che ste cartacce (che in fin dei conti non lo sono, è solo che non c'è traccia di una vera rinfrescata) si presentano ora e non fra 4-5 mesi ...

come mai nessun HP riesce a salire con decisione verso Nord ?

non risale perchè ha una matrice debole nelle SST del medio/basso atlantico e su quello iberico e perchè registriamo una NAO e AO leggermente positive con trend ad lieve incremento..tra qualche giorno sembra che anche il PNA rientri verso la fase più, ed in accoppiata con l'atlantico sarebbe ancor peggio, insomma potremmo dire che l'autunno sta scaldando egregiamente i motori dal 50/55° parallelo in su, ma per adesso non ingrana la marcia per le normali scorribande

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