Una volta per tutte:perchè prendete sempre l'estate 2003 per i confronti?

[Gio]

Premesso che concordo su tutto quanto si è detto fino ad ora, cioè che al momento il 2003 su base nazionale e regionale vince contro ogni confronto, su scala locale però, limitatamente ad alcune realtà, la situazione è di nuovo da evento da fondo scala. Ad esempio a Parma ad oggi abbiamo già acquisito una media estiva di 26,2°C contro un riferimento climatico (1981-2010) di 24,2°C. Certo, nel 2003 ad oggi eravamo già a 27,6°C di media, una differenza significativa rispetto al 2012. Però se convertiamo questi scostamenti in deviazione standard ci troviamo in entrambi i casi difronte ad eventi con intensità da coda estrema della distribuzione dei dati. Siamo difronte a due eventi estremi pertanto in queste località il confronto (seppur nettamente a favore del 2003) assume significato statistico.

Tutto correttissimo, non posso che quotare.

Voglio fare un proposta a Gio, Giuffrey, Josh o a chiunque voglia unirsi ... quando avremo i dati definitivi di questa estate 2012 su base nazionale e regionale (almeno nord italia e sud italia) ci sediamo ad un tavolo e con dati alla mano prepariamo un articolo per la Home mettendo correttamente a confronto il 2003 con il 2012?

Volentierissimo!

[giorgio1940]

Penso che pochi, anzi pochissimi, abbiano detto che questa estate può, o sta sorpassando, l'"innominabile"!!!
Ma molti, tanti, quasi tutti, dicono che ce la fa ricordare!
Che un raffronto, non è contro nessun dogma meteo, scritto, o voluto far credere!
Più chiaro di così!

[Adrisessanta]

Credo fosse chiaro che il tono era sottilmente scherzoso...infatti non se la prende nessuno,vedo.Nel merito,leggo interventi interessanti sulla questione.

Ah sisi, nessuno proprio.

Se leggo qua e là nel forum,ci sono diversi forumisti che hanno criticato questo tirar fuori sempre l'evento più estremo ad ogni piè sospinto...

Ognuno critichi quel che vuole ma non si creda di azzittire nessuno nel momento in cui si discute postando dati reali.
E allora, già che ci siamo vediamoli questi dati per la mia stazione.

Giugno 2003 ha chiuso a +25,8°C
Giugno 2012 ha chiuso a +23,3°C

Luglio 2003 +25,7°C
Luglio 2012 +25,5°C (aggiornato al 28)

Dunque, per il mio orticello posso dire che finora l'estate 2012 non può essere paragonata al 2003, pur se luglio, in attesa che si chiuda, ce la sta mettendo tutta per pareggiare i conti.
Giugno invece è stato letteralmente inavvicinabile: ben 2,5°C in meno rispetto al 2003!
Certo che se andiamo a dare un'occhiata a quel che ha fatto a maggio:
2003 +20,3°C
2012 +17,8°C

Si potrà ribattere che maggio non c'entra nulla con l'estate, ma il ricordo complessivo di quel 2003 è ancora ben vivo!
Ma quel che mi premeva di ribadire è che non escludo il fatto che in altri orticelli, termicamente la situazione possa avvicinarsi molto di più all'estate 2003.

A margine, e lo dico segnatamente ai romagnoli, non lamentatevi se questa estate è stata finora estremamente calda: ricordatevi bene della fortuna che avete avuto con quel pò pò di inverno 2011/2012 e se siamo amanti della meteorologia dobbiamo saper apprezzare tutte e quattro le stagioni con i loro estremi, come diceva Thomas Morris Longstreth:
“Gli appassionati di meteorologia sono in parte scienziati, in parte poeti; gioiscono delle forme e dei colori che glorificano il tempo, si deliziano degli estremi”
E allora, non deliziamoci degli estremi solo nel momento in cui questi sono col segno meno bensì impariamo ad amare ed apprezzare la meteorologia in tutte le sfumature che ci sa donare.

[giorgio1940]

Ah sisi, nessuno proprio.

Ognuno critichi quel che vuole ma non si creda di azzittire nessuno nel momento in cui si discute postando dati reali.
E allora, già che ci siamo vediamoli questi dati per la mia stazione.

Giugno 2003 ha chiuso a +25,8°C
Giugno 2012 ha chiuso a +23,3°C

Luglio 2003 +25,7°C
Luglio 2012 +25,5°C (aggiornato al 28)

Dunque, per il mio orticello posso dire che finora l'estate 2012 non può essere paragonata al 2003, pur se luglio, in attesa che si chiuda, ce la sta mettendo tutta per pareggiare i conti.
Giugno invece è stato letteralmente inavvicinabile: ben 2,5°C in meno rispetto al 2003!
Certo che se andiamo a dare un'occhiata a quel che ha fatto a maggio:
2003 +20,3°C
2012 +17,8°C

Si potrà ribattere che maggio non c'entra nulla con l'estate, ma il ricordo complessivo di quel 2003 è ancora ben vivo!
Ma quel che mi premeva di ribadire è che non escludo il fatto che in altri orticelli, termicamente la situazione possa avvicinarsi molto di più all'estate 2003.

A margine, e lo dico segnatamente ai romagnoli, non lamentatevi se questa estate è stata finora estremamente calda: ricordatevi bene della fortuna che avete avuto con quel pò pò di inverno 2011/2012 e se siamo amanti della meteorologia dobbiamo saper apprezzare tutte e quattro le stagioni con i loro estremi, come diceva Thomas Morris Longstreth:
“Gli appassionati di meteorologia sono in parte scienziati, in parte poeti; gioiscono delle forme e dei colori che glorificano il tempo, si deliziano degli estremi”
E allora, non deliziamoci degli estremi solo nel momento in cui questi sono col segno meno bensì impariamo ad amare ed apprezzare la meteorologia in tutte le sfumature che ci sa donare.

***

[Dream Designer]

Voglio fare un proposta a Gio, Giuffrey, Josh o a chiunque voglia unirsi ... quando avremo i dati definitivi di questa estate 2012 su base nazionale e regionale (almeno nord italia e sud italia) ci sediamo ad un tavolo e con dati alla mano prepariamo un articolo per la Home mettendo correttamente a confronto il 2003 con il 2012?

non c'è nessun problema, ovviamente

però ti dico che per reggere il paragone al 31 Agosto, il mese in arrivo dovrebbe chiudere a +6 dalla media, il che mi sembra un pò fantascientifico ...

[giorgio1940]

non c'è nessun problema, ovviamente

però ti dico che per reggere il paragone al 31 Agosto, il mese in arrivo dovrebbe chiudere a +6 dalla media, il che mi sembra un pò fantascientifico ...

*****
Ma sempre plausibile di........
raffronto!!!!!

[Nix novariensis]

Ah sisi, nessuno proprio.

Ognuno critichi quel che vuole ma non si creda di azzittire nessuno nel momento in cui si discute postando dati reali.
E allora, già che ci siamo vediamoli questi dati per la mia stazione.

Giugno 2003 ha chiuso a +25,8°C
Giugno 2012 ha chiuso a +23,3°C

Luglio 2003 +25,7°C
Luglio 2012 +25,5°C (aggiornato al 28)

Dunque, per il mio orticello posso dire che finora l'estate 2012 non può essere paragonata al 2003, pur se luglio, in attesa che si chiuda, ce la sta mettendo tutta per pareggiare i conti.
Giugno invece è stato letteralmente inavvicinabile: ben 2,5°C in meno rispetto al 2003!
Certo che se andiamo a dare un'occhiata a quel che ha fatto a maggio:
2003 +20,3°C
2012 +17,8°C

Si potrà ribattere che maggio non c'entra nulla con l'estate, ma il ricordo complessivo di quel 2003 è ancora ben vivo!
Ma quel che mi premeva di ribadire è che non escludo il fatto che in altri orticelli, termicamente la situazione possa avvicinarsi molto di più all'estate 2003.

A margine, e lo dico segnatamente ai romagnoli, non lamentatevi se questa estate è stata finora estremamente calda: ricordatevi bene della fortuna che avete avuto con quel pò pò di inverno 2011/2012 e se siamo amanti della meteorologia dobbiamo saper apprezzare tutte e quattro le stagioni con i loro estremi, come diceva Thomas Morris Longstreth:
“Gli appassionati di meteorologia sono in parte scienziati, in parte poeti; gioiscono delle forme e dei colori che glorificano il tempo, si deliziano degli estremi”
E allora, non deliziamoci degli estremi solo nel momento in cui questi sono col segno meno bensì impariamo ad amare ed apprezzare la meteorologia in tutte le sfumature che ci sa donare.

Senza addentrarmi nel discorso del topic, a cui hanno risposto in modo esaustivo Gio e Giuffrey, per l'Emilia ROmagna il 2012 è un anno NERO.
Prima il nevone epocale che mette in crisi Appennino e pedeappennino (parlo dal punto di vista dei non nivofili), poi il terremoto distruttivo di maggio, infine il caldo atroce di giugno-luglio \fp\

[teho]

a livello nazionale è ancora abbastanza sotto al 2003
ma dai dati che tireremo fuori al 31 agosto in diverse zone (metto E-R, marche in pole) si potrebbe forse LOCALMENTE superare, soprattutto viste le proiezioni
che mostrano sempre questa dannata configurazione!!

Rtavn1141.png

[elz]

deve fare un Agosto con anomalie fra +4 e +7 su suddette zone dei Balcani e Europea orientale per eguagliare l'Estate 2003 comunque

(che poi sono anomalie 81-10 su carta, nelle stazioni al suolo l'Estate 2003 in molte aree ha chiuso complessivamente con anomalie anche oltre i +5° sulla 71-00, specie in Francia/Svizzera)

la deviazione standard è inferiore in quelle aree percui essendo attualmente al di sopra del 2003 dell'europa occidentale è sufficiente un agosto meno anomalo anche in riferimento alle anomalie standardizzate(e ancora meno per quelle assolute).

[bigboss1]

Il problema come spesso accade, sono le angolazioni, i punti di vista di una determinata cosa.
Chi vive sotto il Po avra' un'angolazione decisamente diversa da chi vive nella fascia settentrionale del fiume, senza poi parlare di chi vive a ridosso delle Alpi.
Chi vive a sud dell'appennino si trova un'angolazione ancora diversa, benche' in questo caso, ci sentiamo un po' piu' solidale con i cugini emiliani e soprattutto romagnoli.
L'estate 2012 e' estrema nelle ns lande e soprattutto dal 15 Giugno picchia persino piu' forte del famigerato 2003, perche' se in quest'ultimo Giugno e' partito caldo ed e' rimasto caldo, nel 2012 siamo partiti freschi, con diversa pioggia e poi si e' stabilizzato sul caldissimo.
Tanto per farla breve, qui dal 14 Giugno non si vede 1 mm di pioggia, ma la media mi racconta di 60 mm a Giugno, 35 mm a Luglio e 50 mm ad Agosto, che messi insieme fanno 145 mm....
Ad ogni fiammata siamo arrivati a sfiorare i 40°c.....
Del 2003 ricordo tante notti umide, con la vera anomalia nelle temperature minime, spesso prossime ai 25°c o di poco sotto, ma solo per pochi istanti.
Del 2003 ricordo un Agosto assurdo, ma piu' in linea con questo periodo, con massime monstre e minime piu' umane....
Del 2003 ricordo un periodo lunghissimo senza sosta, con le previsioni che si burlavano di noi, ove ogni possibile peggioramento veniva spostato e cancellato....
SI pensava a chi sa quale epilogo, e invece poco dopo ferragosto arrivo' il primo vero temporale e pulì l'aria e bagno' i campi.....era la fine dell'incubo.
Rammento pero' che in quei mesi, vi furono diversi rovesci e che l'erba rimase clamorosamente verde per lunghi periodi......qui dopo il paesaggio irlandese delle prime due settimane di giugno, siamo da allora passati alla meseta spagnola...
Finisco con un pizzico di polemica, ma da buon toscano, se non la tirassi fuori, mi darebbe fastidio a lungo.
Pensare che il 2003 sia stato un mostro infernale solo perche' ha colpito forte il "profondo" Nord, la' dove vivono le piu' alte concentrazioni di Italiani e la' dove i media vi seguono pedissequamente in ogni aspetto della vita giornaliera, e allo stesso tempo sminuire situazioni importanti, solo perche' queste non vi toccano, ma al massimo vi lambiscono, mi sembra molto orticellistico.......
E' un po' come dire, se non e' nevicato al nord, quell'inverno non e' esistito, anche se e' stato sottomedia in 3/4 oppure 2/4 d'Italia e magari e' nevicato solo in certi posti....