43.3C°?

[Stefano Riccio]

cioè del tipo che quella notte Peretola è scesa a -18 e non lo sappiamo

Con le condizioni che c'erano quella notte (albedo e la -10 in quota) e con -9,6°C allo Ximeniano li potrebbe aver fatti tranquillamente -18°C a Peretola, conta che quando fece l'assoluto con -23,2°C lo Ximeniano fece solo -10,6°C...

[Calistream]

Con le condizioni che c'erano quella notte (albedo e la -10 in quota) e con -9,6°C allo Ximeniano li potrebbe aver fatti tranquillamente -18°C a Peretola, conta che quando fece l'assoluto con -23,2°C lo Ximeniano fece solo -10,6°C...

Nel 2009, Borgo San Lorenzo fece oltre -17 e Montespertoli oltre -13, quindi anche nei dintorni di Firenze non è da escludere che si possano essere raggiunte temperature simili.

[Manu c.]

cioè del tipo che quella notte Peretola è scesa a -18 e non lo sappiamo

Potrebbe essere..
Vabè che alla fine , con gli errori indotti dalla strumentazione a capannina o con schermo passivo , chissà quanti valori registrati sono poco precisi.
Bisognerebbe installare tutti schermi solari ventilati 24h/24 , purtroppo però tutte le medie ora sono state calcolate con le capannine.
Intendo dire , che tutti gli estremi climatici registrati ..ad esempio il 47 di amendola, o gli oltre 40 di altri luoghi , non ne ho piena fiducia della loro realtà. Avrei sfidato quei casi con un ventilato e vedere se avrebbe segnato lo stesso\as\\as\

[Manu c.]

Aggiungo..
magari un determinato luogo ha registrato +40.8C° per forte foehn e sono veritieri ;magari un altro ne ha registrati +40.8C° per forte radiazione solare che porta ad errare anche 3C° e se ci fosse stato un ventilato a fianco avrebbe segnato 37.9C° ad esempio

[bigboss1]

cioè del tipo che quella notte Peretola è scesa a -18 e non lo sappiamo

Che possa aver fatto -18°c lo escludo a priori, che potrebbe essere coerente un valore sui -12/13°c invece ci credo e molto.

Dal Novembre 2006 fino a Giugno 2010, momento in cui mi sono separato dalla moglie, vivevo a Santomato di Pistoia e avevo una stazione a norma in un posto privilegiato, poiche' potevo contare di un grande giardino personale e di giardini tutto intorno.

Ebbene dopo la nevicata del Dicembre 2009, con 25 cm di neve al suolo, feci la miglior minima di -9.8°c, e in tutto quel periodo fino alla nevicata finale per addolcimento del lunedi, quindi tre giorni dopo, temperature sempre sui -7/-8°c.

Pistoia CFT fece -10.2°c
Oste MNW fece -9.9°c sopra un tetto
Montale fece -9.7°c in leggera collina

Prato come al solito rimase di poco sotto nelle minime, nel senso che i valori erano sui -6/-7°c.

Insomma c'era molta omotermia, il gelo era fissato a tutte le quote basse.

E' pensabile che la vecchia Peretola e zone come Capalle possano aver pure avvicinato i -12°c, ma non oltre....

[bigboss1]

Che possa aver fatto -18°c lo escludo a priori, che potrebbe essere coerente un valore sui -12/13°c invece ci credo e molto.

Dal Novembre 2006 fino a Giugno 2010, momento in cui mi sono separato dalla moglie, vivevo a Santomato di Pistoia e avevo una stazione a norma in un posto privilegiato, poiche' potevo contare di un grande giardino personale e di giardini tutto intorno.

Ebbene dopo la nevicata del Dicembre 2009, con 25 cm di neve al suolo, feci la miglior minima di -9.8°c, e in tutto quel periodo fino alla nevicata finale per addolcimento del lunedi, quindi tre giorni dopo, temperature sempre sui -7/-8°c.

Pistoia CFT fece -10.2°c
Oste MNW fece -9.9°c sopra un tetto
Montale fece -9.7°c in leggera collina

Prato come al solito rimase di poco sotto nelle minime, nel senso che i valori erano sui -6/-7°c.

Insomma c'era molta omotermia, il gelo era fissato a tutte le quote basse.

E' pensabile che la vecchia Peretola e zone come Capalle possano aver pure avvicinato i -12°c, ma non oltre....

Questa sarebbe la "famosa" stazione del campo di volo di Pistoia, alla quale pero' io non faccio mai riferimento, poiche' nonostante ripetute discussioni e' palese che la schermatura sia " RIDICOLA" e che quindi tutte le massime siano falsate di X gradi tutti i giorni.

Per la notte il discorso e' un po' diverso, benche' come saprai, se e' schermata male le misurazioni saranno cmq non corrette, magari meno evidenti che con il sole che picchia sopra il sensore, ma ugualmente inficiate di un valore X rispetto al normale.

Cmq per farla breve, come puoi vedere il dato migliore e' -12.9°c
Quindi un -11°c abbondante e' credibile.

[Vinmat]

Relativamente alla possibile temperatura minima reale di Peretola del 20/12/2009, penso anch'io che possa essere scesa effettivamente attorno ai -12 °C, considerando che tra le vicine stazioni del SIR Capalle scese a -10,4 °C e Case Passerini (che solitamente ha minime più alte) a -9,8 °C.

I -18 °C sarebbero stati possibili solo in caso di un innevamento importante, simile a quello del dicembre 2005; non dobbiamo dimenticare infatti che l'accumulo di Peretola del 2009 non era abbondante come nella parte centro-occidentale della piana.

Tuttavia, dai METAR e dai SYNOP di quella notte, si vede bene che la stazione di Peretola seguì una strada senza alcuna logica: History | Weather Underground

Da notare i vari METAR-fotocopia di quella notte per la temperatura dell'aria e la temperatura di rugiada...

[Stefano Riccio]

Cmq per farla breve, come puoi vedere il dato migliore e' -12.9°c
Quindi un -11°c abbondante e' credibile.

Però quella notte ha fatto -9,6°C allo Ximeniano in pieno centro storico, che una Peretola in salute faccia solo 1°C/2°C in meno del centro città è impensabile, basta pensare che in genere fra Peretola e lo Ximeniano ci sono 3°C/4°C di differenza in normali nottate anticicloniche senza irruzioni in corso, con la -10 e neve al suolo lo spread sarebbe nettamente più ampio del normale.

[bigboss1]

Però quella notte ha fatto -9,6°C allo Ximeniano in pieno centro storico, che una Peretola in salute faccia solo 1°C/2°C in meno del centro città è impensabile, basta pensare che in genere fra Peretola e lo Ximeniano ci sono 3°C/4°C di differenza in normali nottate anticicloniche senza irruzioni in corso, con la -10 e neve al suolo lo spread sarebbe nettamente più ampio del normale.

Stefano, io non ti insegno nulla, sei un ragazzo molto preparato e documentato e di conseguenza ci arrivi da solo. Un conto sono le minime anticicloniche da inversione, che arrivano svariati giorni dopo l'irruzione fredda, un'altra cosa era quella situazione.
In quel momento la differenza tra centro e periferia era minima, proprio perche' l'episodio era appena avvenuto e neppure ancora del tutto finito.
Magari se avessimo poi avuto 5/7 giorni di calma assoluta, probabilmente avremmo pure limato queste minime e la differenza tra centro e periferia si sarebbe accentuata.
In questo caso, nevico' il venerdi sera, e gia' domenica notte era in atto il nuovo peggioramento umido-caldo....

[Stefano Riccio]

Stefano, io non ti insegno nulla, sei un ragazzo molto preparato e documentato e di conseguenza ci arrivi da solo. Un conto sono le minime anticicloniche da inversione, che arrivano svariati giorni dopo l'irruzione fredda, un'altra cosa era quella situazione.
In quel momento la differenza tra centro e periferia era minima, proprio perche' l'episodio era appena avvenuto e neppure ancora del tutto finito.
Magari se avessimo poi avuto 5/7 giorni di calma assoluta, probabilmente avremmo pure limato queste minime e la differenza tra centro e periferia si sarebbe accentuata.

Io mi baso sui precedenti, la mattina del 10 Gennaio 1985 Peretola fece -16,0°C e lo Ximeniano solo -8,8°C con nevicata cessata in giornata il 9, quindi con tempo ancora minore intercorso fra la nevicata e la minima visto che nel 2009 qui a Firenze a differenza di PO/PT nevicò solo la sera del 18 e dalle 23 ci fu il nulla più assoluto, se seguissimo il tuo ragionamento sarebbe impossibile quello spread.