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Discussione: TLC nel Mar Tirreno?

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  1. #1
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Citazione Originariamente Scritto da Alessandro(Foiano) Visualizza Messaggio
    Da Estofex:

    It is interesting to note that at this moment several models develop it into a hurricane-like structure (e.g. warm core and eye) on Monday, and the currently unusually high sea surface temperatures would assist such development

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Perché i GM non lo vedono?
    Griglia troppo larga ??

    http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn968.png
    Sì è molto probabile, comunque l'evoluzione è interessantissima ora.. tutta da seguire!

  2. #2
    Bava di vento
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Perché i GM non lo vedono?
    Griglia troppo larga ??

    http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn968.png
    Ovviamente si. Tieni presente che una in una struttura del genere la pressione sprofonda in più o meno un centinaio di km, quindi è impossibile per i gm leggerla e posizionarla esattamente. Molto più precisi sono i lam con una griglia molto ridotta

  3. #3
    Vento fresco L'avatar di Gigiometeo
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Citazione Originariamente Scritto da sardo doc Visualizza Messaggio
    Ovviamente si. Tieni presente che una in una struttura del genere la pressione sprofonda in più o meno un centinaio di km, quindi è impossibile per i gm leggerla e posizionarla esattamente. Molto più precisi sono i lam con una griglia molto ridotta
    Non è esattamente per questo; oramai i global model hanno risoluzione a 16 km (ECMWF) o 27 km (GFS) o similari. Tempeste di questo tipo si innescano essenzialmente in seno alla convezione profonda su mari caldi e con forti apporti di calore sensibile (richiamo caldo specie fin quando la struttura rimane baroclina) e di lalore latente in seno alla convezione; la convezione profonda stessa determina un forte calo della pressione. Siccome i modelli globali sono ancora idrostatici (non per molto) e non risolvono la convezione in modo esplicito come molti LAM (diversi schemi di PBL, microfisica, etc) la convezione stessa viene sottostimana e quindi per questo motivo non vedono nascere la tempesta.
    Peraltro molti LAM al contrario la sovrastimano. Le particolari condizioni alla mesoscala che vengono a concretizzarsi in queste circostanze sono particolarmente ostiche per quasi tutti gli schemi di convezione (sia low level control che deep level control) perchè caratterizzate da iniziali scarse igrometrie relative nel cloud layer e presenza di un PBL molto energetico, difficoltà nel parametrizzare entrainment-detrainment a causa di condizioni ambientali eterogenee, effetti di favoreggiamento sul trigger convettivo da parte della mountain-plain o plain-sea solenoidal circulation.
    Spesso poi si è in presenza di correnti in quota di tipo meridionale o sudoccidentale, le quali favoriscono lo strutturarsi di profili igrometrici più uniformi dove sovente gli schemi di parametrizzazione tendono a sovrastimare i fenomeni e a determinare flussi di calore sensibile e latente superiori a quelli che poi si avranno effettivamente.
    Occorre poi considerare gli impatti di differenti tipi di microfisica, PBL ed eventualmente le modifiche dei parametri di landuse che nel range di risoluzione 1-6 km possono portare facilmente a sovrastime della convezione, specie proprio in forcing poco baroclini (non frontali; quando passa un fronte la baroclinicità è sempre elevata).
    Con ciò non significa che il TLC/Medicane non si formerà, solamente è possibile che sia meno "cattivo" di quanto facciano apparire alcuni LAM.
    Come dice Lorenzo, domani si avrano le idee più chiare.
    "“La democrazia, a differenza di altri sistemi reggitori, è quella situazione politica e social-politica, dove il popolo viene preso a calci dal popolo, su mandato del popolo; è la pratica certosina dell'autoinganno” C. Bene

  4. #4
    Burrasca L'avatar di Cristian-Ostuni/Bologna
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Citazione Originariamente Scritto da Gigiometeo Visualizza Messaggio
    Non è esattamente per questo; oramai i global model hanno risoluzione a 16 km (ECMWF) o 27 km (GFS) o similari. Tempeste di questo tipo si innescano essenzialmente in seno alla convezione profonda su mari caldi e con forti apporti di calore sensibile (richiamo caldo specie fin quando la struttura rimane baroclina) e di lalore latente in seno alla convezione; la convezione profonda stessa determina un forte calo della pressione. Siccome i modelli globali sono ancora idrostatici (non per molto) e non risolvono la convezione in modo esplicito come molti LAM (diversi schemi di PBL, microfisica, etc) la convezione stessa viene sottostimana e quindi per questo motivo non vedono nascere la tempesta.
    Peraltro molti LAM al contrario la sovrastimano. Le particolari condizioni alla mesoscala che vengono a concretizzarsi in queste circostanze sono particolarmente ostiche per quasi tutti gli schemi di convezione (sia low level control che deep level control) perchè caratterizzate da iniziali scarse igrometrie relative nel cloud layer e presenza di un PBL molto energetico, difficoltà nel parametrizzare entrainment-detrainment a causa di condizioni ambientali eterogenee, effetti di favoreggiamento sul trigger convettivo da parte della mountain-plain o plain-sea solenoidal circulation.
    Spesso poi si è in presenza di correnti in quota di tipo meridionale o sudoccidentale, le quali favoriscono lo strutturarsi di profili igrometrici più uniformi dove sovente gli schemi di parametrizzazione tendono a sovrastimare i fenomeni e a determinare flussi di calore sensibile e latente superiori a quelli che poi si avranno effettivamente.
    Occorre poi considerare gli impatti di differenti tipi di microfisica, PBL ed eventualmente le modifiche dei parametri di landuse che nel range di risoluzione 1-6 km possono portare facilmente a sovrastime della convezione, specie proprio in forcing poco baroclini (non frontali; quando passa un fronte la baroclinicità è sempre elevata).
    Con ciò non significa che il TLC/Medicane non si formerà, solamente è possibile che sia meno "cattivo" di quanto facciano apparire alcuni LAM.
    Come dice Lorenzo, domani si avrano le idee più chiare.
    quoto of course
    Cit. dal film Wanted:"... Voi che cazz0 avete fatto ultimamente?"
    Cit. da Colorado: "La neve scende a fiocchi perchè se scendesse a nodi non si scioglierebbe."

    viva la φγα

  5. #5
    Bava di vento L'avatar di sirlight
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    in realtà la traiettoria dell'immagine iniziale è errata, si riferisce al minimo generale e invece è un altro il minimo che si approfondirà

    Tempesta mediterranea in formazione: ma diventerà un uragano?
    www.meteoam.it
    www.inmeteo.net/

    Dai il meglio di te o troveranno di meglio di te

  6. #6
    Vento teso L'avatar di xwus
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

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    CIAO TUB!

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  7. #7
    Burrasca forte L'avatar di Lorenzo Catania
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Citazione Originariamente Scritto da xwus Visualizza Messaggio
    Si vabbè, il tifone Tip diventa una brezza
    Il minimo di pressione al suolo nasce stanotte sull'Arcipelago Toscano.
    Partiamo da quello, e domani ci aggiorniamo
    "La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" (A. Baroni)

  8. #8
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Citazione Originariamente Scritto da Lorenzo Catania Visualizza Messaggio
    Si vabbè, il tifone Tip diventa una brezza
    Il minimo di pressione al suolo nasce stanotte sull'Arcipelago Toscano.
    Partiamo da quello, e domani ci aggiorniamo
    Ma in pratica sto minimo fa il giro nasce dalle nostre parti... passa in Sardegna... poi ritorna al punto di partenza... ed è lì che è previsto prendere vigore... per non parlare del dopo... \fp\\sk\

  9. #9
    Uragano L'avatar di Flavio 78
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Ho visto oggi pom il LAMMA,ma aveva appena smentito,ma ora che fa????CAT 1????
    Tacque,e dato di piglio al gran tridente i nembi raduno',sconvolse l'onde,tutte incito'le raffiche dei venti,e di nuvole empi'la terra ed il mare;e giu'dal Ciel precipito' la Notte!
    Omero-Odissea
    W il Libeccio!!!
    Il mio sogno?Vedere la +32°c ad 850 hpa su Roma.
    W il caldo!!!

  10. #10
    Calma di vento
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    Predefinito Re: TLC nel Mar Tirreno?

    Salve,la posizione è preoccupante,ma apparte questo,non so se qualcuno si è accorto..che li più in alto c'è una certa Isola del Giglio. \fp\ con un relitto di una nave,cioè la Concordia.Bisognerà vedere nei prossimi giorni i modelli Lamma proprio per l'arcipelago..è tenere d'occhio...il mare vicino l'isola! Non vorrei che questa tempesta in formazione posso rovinare il progetto di recupero cioè..se quello è il percorso....

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