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  1. #281
    Tempesta violenta L'avatar di Marco*
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da L'inetto Visualizza Messaggio
    carta troposferica che mostra in maniera nitida la stessa configurazione in strato mostrata da ECMWF..ovvero con bilobazione e migrazione del maggior centro vorticoso in Siberia, con lobo minore invece in artico canadese...Inutile dire che questa sarebbe una carta da AO decisamente negative...con potenzialità che preferisco non dire (!!!) e con una % di realizzo non da poco, dato che ai piani alti, appunto, questo movimento sembra ormai assodatoAllegato 332585 Allegato 332586
    Dinamiche interessanti ma onestamente preferirei vedere i due centri di vorticità invertiti.

    A mio modesto parere, se vogliamo ragionare in termini di ondulazione del getto polare e conseguente discesa di masse fredde verso latitudini mediterranee, è quasi sempre più congeniale un lobo canadese più attivo, che solleciti a dovere la wave atlantica al trasporto di calore verso latitudini più settentrionali.

    Diversamente grossi travasi di vorticità sul continente eurasiatico portano il lobo siberiano del vortice a cercare sempre un riposizionamento quanto più "centrale" possibile, con limitata propensione a scambi meridiani (legge di conservazione del momento angolare docet).



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  2. #282
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Marco* Visualizza Messaggio
    Dinamiche interessanti ma onestamente preferirei vedere i due centri di vorticità invertiti.

    A mio modesto parere, se vogliamo ragionare in termini di ondulazione del getto polare e conseguente discesa di masse fredde verso latitudini mediterranee, è quasi sempre più congeniale un lobo canadese più attivo, che solleciti a dovere la wave atlantica al trasporto di calore verso latitudini più settentrionali.

    Diversamente grossi travasi di vorticità sul continente eurasiatico portano il lobo siberiano del vortice a cercare sempre un riposizionamento quanto più "centrale" possibile, con limitata propensione a scambi meridiani (legge di conservazione del momento angolare docet).

    si si chiaro concordo pienamente... Diciamo che volevo mostrare una interessante dinamica (per'altro appunto suffragato dai movimenti stratosferici) che vada al di là del giudizio:AO+ punto. Chiaro che in quel caso il rischio, senza vorticità in Canada, è quello delle prime due settimane di ottobre con stasi totale in atlantico e in Europa occidentale....

  3. #283
    Tempesta violenta L'avatar di Marco*
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da L'inetto Visualizza Messaggio
    si si chiaro concordo pienamente... Diciamo che volevo mostrare una interessante dinamica (per'altro appunto suffragato dai movimenti stratosferici) che vada al di là del giudizio:AO+ punto. Chiaro che in quel caso il rischio, senza vorticità in Canada, è quello delle prime due settimane di ottobre con stasi totale in atlantico e in Europa occidentale....
    concordo sul rigetto dei dogmi preventivi sull'andamento stagionale
    chiudo questa piccola digressione troposferica, che se ci becca alessandro ci "cazzia" di nuovo


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  4. #284
    Josh
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Dream Design Visualizza Messaggio
    il 1995-96 fu un Inverno freddissimo sull'Europa centrale ma senza ondate di gelo degne di nota, un sottomedia fisso di 3 mesi senza onde fredde significative

    in Italia fu un Inverno mite ma con un Febbraio abbastanza freddo
    Dicembre 1995 da me(come anche in tutto il CS)è stato il più caldo del decennio,dopo quello del 1997.Ancora più caldo del dic 1994.

  5. #285
    Vento fresco L'avatar di gianni56
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    solo un breve OT, chiedo scusa ai mod., per ribadire come gli inverni anni 90, forse più che in ogni altro decennio, abbiano letteralmente spaccato la penisola in 2, come effetti ed aspettative..a parte il febbraio del 91 il 95/96 fu l'unico inverno decente e divertente qui, con 3 buone nevicate in dicembre, 1 in gennaio e 1 in febbraio, per il resto andava bene se me la cavavo con una nevicatina discount o in extremis, o precoce e senza seguiti \fp\
    Stanco delle solite proposte di climatizzazione? delle solite marche e dei soliti prezzi? Opta per MCS!! una garanzia per tutti gli ambienti, anche nel garage nuoterai nel fresco. MCS, il fresco più conveniente per la tua estate!

  6. #286
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Ipotizziamo un'anomalia della BDC che in piena QBO ovest ha portato ad un ammasso anomalo di ozono in zona critica - medie latitudini del nord Pacifico - alla causa della batosta del VP troposferico. Seguiamo ora l'ovalizzazione del VPS, si può notare come già alle 96h si ha una prima bilobazione del core termico...

    Immagine


    A questo punto sulla tropopausa subentrerebbe un nuovo disturbo troposferico "a ganascia" da wave 2 climatologica: da un lato tra la Scandinavia e la Russia europea (da confermare) e dall'altro lato ad opera dell'alta aleutinica (confermata).

    Immagine

    Domani vedremo come la wave 2 trasmette il disturbo fin in alta stratosfera, ma fin da adesso mi interessa con quali effetti questa wave very strong si ripercute fin ai 300hPa....

    Immagine
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    Andrea

  7. #287
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Credo, Andrea, che domani le vedremo "leggermente" cambiate........vista l'uscita 12 z di stasera delle ecmwf, credo proprio che anche le 100 hpa saranno PARECCHIO diverse.

  8. #288
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Ancora confermato secondo gfs il superamento della soglia nam, anche se ancora oltre le 192h, dal 29 novembre.
    Tra l'altro, probabilmente a causa del diverso periodo di riferimento, questa serie sembra avere un poco meno varianza di quella di Martineau percui è possibile che in altre serie i +1.5 vengano già avvicinati in questi giorni:
    nam.jpg
    Ultima modifica di elz; 20/11/2013 alle 08:09

  9. #289
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Ipotizziamo un'anomalia della BDC che in piena QBO ovest ha portato ad un ammasso anomalo di ozono in zona critica - medie latitudini del nord Pacifico - alla causa della batosta del VP troposferico. Seguiamo ora l'ovalizzazione del VPS, si può notare come già alle 96h si ha una prima bilobazione del core termico...

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    A questo punto sulla tropopausa subentrerebbe un nuovo disturbo troposferico "a ganascia" da wave 2 climatologica: da un lato tra la Scandinavia e la Russia europea (da confermare) e dall'altro lato ad opera dell'alta aleutinica (confermata).

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    Domani vedremo come la wave 2 trasmette il disturbo fin in alta stratosfera, ma fin da adesso mi interessa con quali effetti questa wave very strong si ripercute fin ai 300hPa....

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    E' molto suggestiva ed interessante questa tua osservazione, Andrea, anche se oggi Marco ha un pò preceduto i miei timori.

    Il disturbo a ganascia di cui tu parli nasce grazie a quella che è una dinamica di disturbo semistazionaria pacifica di origine puramente stratosferica, preceduta a fine ottobre/primi di novembre da una forte migrazione di ozono proprio in quell'area e con sostanziale propagazione dello stesso su tutta la colonna del vortice (sulla base di un lag di propagazione).

    Ecco la situazione dei primi di novembre a 10/30 hpa:

    ottobre 10.gif 30.gif

    disturbo propagato a tutte le quote e ancora visibile in troposfera benchè sul Pacifico non vi fossero perduranti dinamiche troposferiche tali da sostenerne la sua permanenza

    pna.sprd2.gif

    era proprio questo che intendevo quando parlavo di anomalìa pacifica.





    Come già analizzato in precedenza il temporaneo calo del NAM avvenuto in questi giorni (dopo aver superato i +1) è verosimilmente davuto alla risoluzione del disturbo stratosferico sopraccitato e alla conseguene ridistensione del vps:

    10 oggi.gif


    Oggi non c'è proprio più traccia di quel disturbo in strato e i modelli ci mostrano un suo graduale indebolimento e traslazione verso gli States:





    Le novità sembrerebbero partire dalla riattivazione della wave 2 e la duplice azione di disturbo porterebbe ad una sostanziale ellitticizzazione del vortice polare.

    Qui mi fermo per ora sottolinendo tuttavia come al momento l'E.P. flux praticamente azzerato abbia dato il via alla ripresa del raffreddamento radiativo del vps (cmq già ben freddo):

    ep_12z_st_nh.gif

    E non c'è nulla da meravigliarsi sul fatto che con un AO a +4,5 la situazione ad oggi sia la seguente come neppure sul fatto che se il vortice riprenda a raffreddarsi in assenza di disturbi dal basso, null'altro faccia che quello che gli è più consono, vista la stagione.

    Occorrerà invece porre sotto attenzione dovuta il periodo che partirà a breve con il crollo dell'indice:

    ao.fcst.gif

    perchè è da qui che il flusso dal basso potrebbe ripartire anche per poco tempo ma quanto basta per indurre il vps ad un'altra compressione verso l'area eurasiatica.

    ecmwfpv600f192.gif

    non si tratterà a mio avviso di nulla di trascendentale ma quanto basterà per riattivare anche il flusso della wave 1 mentre progressivamente si smorzerebbe la wave 2 proprio perchè l'ellitticizzazione che i GM a tutte le quote vedevano si riduce oggi a ben poca cosa....


    Del NAM, legato al superamento della soglia fatidica, non voglio essere il primo nuovamente a parlare perchè se ne discute fin troppo ( è alla moda da un pezzo )
    ma mi sembra possa essere una naturale conseguenza di quanto detto e che segue un pò la piccola analisi a suo tempo operata circa una fase abbastanza prolungata contraddistinta da scambi molto deboli e sporadici durante il prossimo mese.

    Ultima modifica di mat69; 20/11/2013 alle 11:02
    Matteo



  10. #290
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: Analisi stratosfera 2013-2014

    Si vecio, ne abbiamo parlato prima al telefono, ma in ogni caso , vedendo le emisferiche (su base ecmwf in primis) non mi sembra ci sia un periglioso svuotamento di vorticità in sede canadese (CW ??).......forse la svanghiamo anche quest'anno con un NAM (come lo scorso anno) che probabilmente raggiungerà la soglia critica di +1,5 ma senza superarla alla grande....vedremo, la situazione è piuttosto ingarbugliata ed anche le proiezioni strato non è che siano così stabili.

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