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  1. #4581
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Certe dinamiche sono talmente di dettaglio (come in questo caso) e così sottili che devono essere saldamente legate alla troposfera, senza voli pindarici.
    Se una dinamica del genere si attiva ( e li sta il problema) il resto diventa sostanzialmente sequenziale.
    NOn si può pretendere di cercare un'onda lunga dinamica da una troposfera che non ha sufficiente energia per crearla.
    Certe evoluzioni partono da piccoli movimenti.... a volte riescono a volte no.
    Qui darei un buon 50%
    Matteo



  2. #4582
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    Certe dinamiche sono talmente di dettaglio (come in questo caso) e così sottili che devono essere saldamente legate alla troposfera, senza voli pindarici.
    Se una dinamica del genere si attiva ( e li sta il problema) il resto diventa sostanzialmente sequenziale.
    NOn si può pretendere di cercare un'onda lunga dinamica da una troposfera che non ha sufficiente energia per crearla.
    Certe evoluzioni partono da piccoli movimenti.... a volte riescono a volte no.
    Qui darei un buon 50%
    Si, ma deve esserci una base per poter attivarsi, e non mi stupisce infatti che GFS non abbia fatto vedere niente di niente fin'adesso.
    Il passaggio chiave è la risoluzione della bilobazione.

    Avremo infatti prossimamente un importante ellitticizzazione:




    Il lobo canadese verrà progressivamente spinto in direzione del Nord atlantico per la dinamica evidenziata in precedenza.
    Questo è lo spunto per la formazione dello Scand+, ma lo svuotamento delle vorticità sul Canada e, viceversa, la traslazione delle stesse in Atlantico, rendono la coperta troppo corta.

    Il rischio è che possa esserci un abbozzo di tale pattern ma che poi venga smantellato in brevissimo tempo
    Filippo Casciani membro del CSCT TEAM

  3. #4583
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Cloover Visualizza Messaggio
    Si, ma deve esserci una base per poter attivarsi, e non mi stupisce infatti che GFS non abbia fatto vedere niente di niente fin'adesso.
    Il passaggio chiave è la risoluzione della bilobazione.

    Avremo infatti prossimamente un importante ellitticizzazione:

    Immagine



    Il lobo canadese verrà progressivamente spinto in direzione del Nord atlantico per la dinamica evidenziata in precedenza.
    Questo è lo spunto per la formazione dello Scand+, ma lo svuotamento delle vorticità sul Canada e, viceversa, la traslazione delle stesse in Atlantico, rendono la coperta troppo corta.

    Il rischio è che possa esserci un abbozzo di tale pattern ma che poi venga smantellato in brevissimo tempo
    si, ma perchè devo guardare una carta in bassa strato a 100 hpa e a 240 ore emissione NCEP/GFS00 (che non mi potrà inquadrare una dinamica così di dettaglio tantomeno se il modello che la sottende non la vede) quando posso dall'alta troposfera guardare una dinamica assai più stabile come quella descritta dall'analisi a 380K?

    ecmwfpv380f192.gif

    Preferisco partire al limite da qui verso il basso anche perchè non ritengo che ormai la strato possa dare o togliere più di quanto la troposfera sia in grado di evidenziare (tenendo anche presente che siamo ormai quasi oltre la metà di febbraio).
    E' una questione di modus operandi... per me quel tipo di osservazione ha poco senso
    Matteo



  4. #4584
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Ma se abbiamo detto che l'inverno di quest'anno è dipeso in gran parte dalla troposfera, perchè dovremmo guardare una carta sulla stratosfera per cercare un'eventuale soluzione all'attuale pattern?
    Perdonate ma non capisco.

  5. #4585
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da mat69 Visualizza Messaggio
    si, ma perchè devo guardare una carta in bassa strato a 100 hpa e a 240 ore emissione NCEP/GFS00 (che non mi potrà inquadrare una dinamica così di dettaglio tantomeno se il modello che la sottende non la vede) quando posso dall'alta troposfera guardare una dinamica assai più stabile come quella descritta dall'analisi a 380K?
    Preferisco partire al limite da qui verso il basso anche perchè non ritengo che ormai la strato possa dare o togliere più di quanto la troposfera sia in grado di evidenziare (tenendo anche presente che siamo ormai quasi oltre la metà di febbraio).
    E' una questione di modus operandi... per me quel tipo di osservazione ha poco senso
    Guardare una carta a 100hPa è praticamente come guardare la troposfera "dall'alto", non è che mi aspetto un "forcing" in questo senso, è pura e mera osservazione, non scordiamo che la colonna atmosferica è una soltanto.
    A mio avviso non ci sono attualmente dei segnali incoraggianti per l'instaurazione di uno Scand+ e per una wave2 stazionaria, questo è quanto. Sul senso delle osservazioni invece non mi pronuncio
    Filippo Casciani membro del CSCT TEAM

  6. #4586
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di 4ecast
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Cloover Visualizza Messaggio
    Il problema "strutturale" è qui:

    Immagine


    Riscaldamento che prende la strada del Canada ed un flusso atlantico che non può interrompersi con questa dinamica. Ci sarà un'onda(ina) prima che il VP ricompatti sull'Eurasia, ma attendersi una Wave2 in pompa magna la vedo molto dura

    Immagine


    Magari poi, in assetto AD- (1^ decade di Marzo) sarà più facile vedere un azzorriano relativamente più pimpante, ma non mi aspetto grandi cose nemmeno così a dire il vero...cmq stiamo a vedere , ciao grande Andrea
    Chiarissimo, questa dinamica in bassa strato non è il massimo, anzi, ma direi che siamo su tempi lunghi. Vediamo se permane questa dinamica di redivivo accoppiamento tropo-strato con futuribile AD- per la prima di marzo.
    Ciao mitico
    Andrea

  7. #4587
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da zago remigio Visualizza Messaggio
    Anche perchè le carte a 100 hpa rappresentano dinamiche circolatorie troposferiche, non hanno nulla a che vedere con la stratosfera.
    Appunto... quindi mi guardo la tropo
    Matteo



  8. #4588
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da 4ecast Visualizza Messaggio
    Chiarissimo, questa dinamica in bassa strato non è il massimo, anzi, ma direi che siamo su tempi lunghi. Vediamo se permane questa dinamica di redivivo accoppiamento tropo-strato con futuribile AD- per la prima di marzo.
    Ciao mitico
    Infatti, sono proprio i tempi lunghi che potrebbero giocare a nostro favore, magari evidenziando un piccolo cambiamento circolatorio nei prossimi giorni Ma ripeto, aspettarsi grosse manovre la vedo piuttosto difficile con queste premesse...
    Un salutone Andrea!
    Filippo Casciani membro del CSCT TEAM

  9. #4589
    Vento fresco L'avatar di Cloover
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Volevo dire che sono ovviamenti tutti pareri di gente che pensa col proprio cervello, è anche bello che ci sia qualche divergenza, la crescita individuale non è possibile nel piattume analitico....Bene così quindi un salutone amichevole
    Filippo Casciani membro del CSCT TEAM

  10. #4590
    Comitato Tecnico Scientifico L'avatar di mat69
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    Predefinito Re: Analisi dei modelli matematici - stagione Invernale 2013-2014

    Citazione Originariamente Scritto da Cloover Visualizza Messaggio
    Volevo dire che sono ovviamenti tutti pareri di gente che pensa col proprio cervello, è anche bello che ci sia qualche divergenza, la crescita individuale non è possibile nel piattume analitico....Bene così quindi un salutone amichevole
    Ma ci mancherebbe!
    Buona prosecuzione
    Matteo



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