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  1. #161
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Iceman84 Visualizza Messaggio
    Non è fino a giugno?? Nel senso nel trimestre aprile/maggio/giugno non ha un valore di +0.7?

    Altra cosa, quali sono le soglie ovviamente indicative per un Nino/Nina debole e forte?
    Ecco, sì...bravo
    Ora che mi fai notare c'è il dato di giugno trimestrale

    Le soglie non le ho mai capite... mi sembra di ricordare che ENSO neutro è contenuto entro il mezzo grado di scarto, debole entro il grado, moderato entro +-1.5, forte superiore a tale soglia

  2. #162
    Uragano L'avatar di Friedrich 91
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Nix novariensis Visualizza Messaggio
    Eh già

    Questi i dati aggiornati.
    http://www.cpc.ncep.noaa.gov/product...-fcsts-web.pdf
    The latest weekly SSTdepartures are:
    Niño 4 0.3ºC
    Niño 3.4 -0.6ºC
    Niño 3 -0.6ºC
    Niño 1+2 0.0ºC
    Forse avremo luglio con segno "-" ma siamo ancora in neutralità... la Nina scatta sotto i -0.5 come media delle varie aree Enso. C'è sempre il dubbio che riesca a partire, cosa che mi auguro
    Ma il valore che c'era nelle tabelle della NOAA che mi hai linkato prima da dove deriva? Da una media di questi 4 valori?
    «L'Italia va avanti perché ci sono i fessi. I fessi lavorano, pagano, crepano. Chi fa la figura di mandare avanti l'Italia sono i furbi, che non fanno nulla, spendono e se la godono» (Giuseppe Prezzolini, 1921)

  3. #163
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Friedrich 91 Visualizza Messaggio
    Ma il valore che c'era nelle tabelle della NOAA che mi hai linkato prima da dove deriva? Da una media di questi 4 valori?
    E' il dato della zona 3.4, media trimestrale, basato su uno storico trentennale
    [3 month running mean of ERSST.v4 SST anomalies in the Niño 3.4 region (5oN-5oS, 120o-170oW)], based oncentered 30-year base periods updated every 5 years.

  4. #164
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Per avere un evento di la nina l'ONI (media trimestrale dell'area nino3.4) deve avere valori minore o uguale a -0.5 per almeno 5 mesi consecutivi...
    Per avere condizioni di la nina serve 1 mese minore o uguale a -0.5, un pattern atmosferico da la nina e un forecast per i successivi mesi di condizioni di la nina.
    Tutte cose che non ci sono, i forecast più recenti hanno ridotto le possibilità di la nina e favoriscono (nel caso) un episodio debole poichè non c'è stata fino a qui una risposta atmosferica; e in assenza di questa l'anomalia subsuperficiale viene lentamente erosa mantenendo solo deboli anomalie negative, c'è comunque ancora tempo poichè cambino le cose.

    July 2016 ENSO discussion: Enjoy neutral while it lasts! | NOAA Climate.gov
    Climate Prediction Center: ENSO Diagnostic Discussion

    The forecaster consensus is somewhat of a compromise between the two model types, favoring La Niña onset during the August-October season, and predicting a weak event (Niño-3.4 index between -0.5°C and -1.0°C), if an event were to form. Overall, ENSO-neutral conditions currently prevail and La Niña is favored to develop by August - October 2016, with about a 55-60% chance of La Niña during the fall and winter 2016-17
    To get a La Niña started, someone—the ocean or the atmosphere—has to make the first move. The ocean has done that—the ocean surface has cooled somewhat, and appears to be “waiting” for some stronger surface winds to upwell still colder water. To get the La Niña to grow, we need more upwelling. It is the atmosphere’s turn to play ball. Is it going to kick in or isn’t it?
    Climate forecast models, which look at the latest observations, are beginning to wonder the same thing. Therefore, they recently have become less bullish on the La Niña—both for the rate of onset and the peak strength later in 2016. But they are not forecasting a cancellation of the event, so we need to keep our eyes peeled over the coming weeks and months to see if we get some action.
    Ultima modifica di elz; 20/07/2016 alle 10:09

  5. #165
    Burrasca forte L'avatar di Gio83Gavi
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    ... E poi, a prescindere da tutto e considerato anche il fatto che se ne e' ampiamente discusso altrove, io continuo a non vedere tutta questa certezza di una Nina nel prossimo inverno.
    Il forecast di ECMWF e BOM vedono ben pochi spaghi che identifichino una Nina conclamata per il prossimo inverno:

    ps2png-atls04-95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d-anE4ye.jpg

    ps2png-atls15-95e2cf679cd58ee9b4db4dd119a05a8d-LgCpp6.jpg

    20160719_poama_nino34.jpg

  6. #166
    Burrasca forte
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Anch'io non vedo alcuna Nina.
    Ricordiamoci che una Nina Forte e' quasi peggio del Nino per l'Italia.
    Nel 2010-2011 la Nina Forte pose fine all'Inverno ed Apr+Mag 2011 furono roventi e secchi.

  7. #167
    Vento forte L'avatar di Iceman84
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Sí infatti non credo nessuno si auguri una Nina forte anzi......piuttosto un ENSO debole/neutro associata a qbo- (possibile ma ancora da verificare....) potrebbe essere un discreto punto di partenza, fermo restando che almeno al nord fare peggio degli ultimi 2-3 inverni è dura!

  8. #168
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    per me va tutto bene basta che si è sotto il valore 0 ... una Nina Strong è buona a livello globale, statisticamente meno per il Mediterraneo ma non si tratta di correlazioni cosi ficcanti

    l'ENSO ideale per le nostre aree in Inverno è proprio una Nina debole


    NAPOLI, Febbraio 2018: IO C'ERO !!!
    Inizio rilevazioni Gennaio 2002, estremi: -3.6 (2014) +38.3 (2007)


  9. #169
    Josh
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    Citazione Originariamente Scritto da Cesare1952 Visualizza Messaggio
    Anch'io non vedo alcuna Nina.
    Ricordiamoci che una Nina Forte e' quasi peggio del Nino per l'Italia.
    Nel 2010-2011 la Nina Forte pose fine all'Inverno ed Apr+Mag 2011 furono roventi e secchi.
    In genere con la Nina Strong hai inverni europei anticiclonici con una o due botte gelide importanti.
    E le primavere seguenti tendono ad essere calde.

  10. #170
    Vento forte L'avatar di Federico Ogino
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    Predefinito Re: Tendenza Stagionale Invernale '16/2017

    A vedere dai forecast è possibile un indice ENSO in inverno fra il neutro e il debolmente negativo, possibilmente fra lo 0 e il -0,8. Ecco gli inverni con un indice ENSO di questo tipo:
    1954/55
    1956/57
    1959/60
    1961/62
    1962/63
    1964/65
    1966/67
    1967/68
    1971/72
    1974/75
    1980/81
    1983/84
    1985/86
    1996/97
    2000/01
    2001/02
    2005/06
    2008/09
    2012/13
    2013/14
    31QU268yLHinvernininadebmod.png

    Dato che per il 2016/17 è previsto mediamente un ENSO intorno allo -0,4, ecco gli inverni con tale indice:
    1962/63
    1964/65
    1966/67
    1974/75
    1983/84
    1985/86
    1996/97
    2012/13
    2013/14
    CPpwhAs5Zt.png

    Insomma, direi che l'intensità dell'ENSO previsto quest'inverno non può che giocare a nostro favore.
    Ultima modifica di Federico Ogino; 20/07/2016 alle 18:06 Motivo: Aggiunto l'inverno 1996/97 nella seconda parte

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