Il gelido gennaio 1709: dati e documenti

**Federico Ogino** · 12/04/2017, 19:27

Originariamente Scritto da AbeteBianco

Troviamo delle incongruenze...

La mia fonte francese parla di di -23.1°C nei giorni di 13-14/01/1709 per Parigi e un non ben precisato -25°C, così come wikipedia.

Riguardo il 10 dicembre 1879, la stessa fonte conferma invece i due valori che hai citato. Il record sembrerebbe comunque appartenere al 1879.

Sempre la medesima fonte, parla di una fase molto fredda durante dicembre 1708 (per quel che riguarda centro europa), e in un altro posto (che non ricordo) avevo letto che era stato freddo, ma non sui livelli di gennaio. Mi viene il dubbio che non sia stato mite.

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Parlando della mappa termica che ho trovato in wikipedia...
È possibile che l'inverno abbia avuto un' anomalia di circa -4°C rispetto la 1971/2000?

Per quanto riguarda la parte grassettata, nelle nostre zone (che vengono appunto indicate con un'anomalia di -4° dalla 71-00) secondo un'anomalia del genere, per quanto non sia per forza precisissima, secondo me ci può stare.

Per farti capire, la serie storica di Torino, che parte dal 1753: un inverno con un'anomalia di -4° dalla 71-00 sarebbe un inverno con una T media di circa 0/+0.5° gradi (che ho indicato con una linea verde).

20160304 serieT TO Inverni dal 1753.gif

Sono molto pochi gli inverni che vanno sotto la soglia verde che ho indicato (circa una dozzina appena dal 1753), però tenendo conto che l'inverno 1708-1709 fu assolutamente gelido, un'anomalia di -4° secondo me ci può stare.

(anche se, onestamente, non saprei dare, a naso, uno scarto termico più preciso di quell'inverno)

**Stefano De C.** · 12/04/2017, 19:28

Originariamente Scritto da Josh

Non ne abbiamo.Ci sono molte testimonianze relative ad alcune città europee,fra cui Parigi e Londra e una decina di anni fa lessi anche di una nevicata storica a Lisbona,che come sai è una delle capitali meno nevose d'Europa.Per l'Italia mi sembra di non aver trovato granché.

Non è vero, anche in Italia il megagelo si sentì eccome.
In Valpadana si parla di meli gelati (e per far gelare un melo serve una temperatura davvero molto bassa, sotto i -30/-35°C), in Puglia si era ghiacciato il fiume Ofanto e tutti gli ulivi.
A Roma ci furono nevicate per 10 giorni consecutivi

**Federico Ogino** · 12/04/2017, 19:35

Originariamente Scritto da Stefano De C.

A Berlino ho letto su un libro meteo, che la temperatura non salì oltre i -13°C per un mese

Per Berlino ho trovato una T media di quel mese di ben -13.2° per quel mese

**Giovanni78** · 12/04/2017, 20:02

Avrei pagato 50 euro al giorno per essere in quel gennaio, immagino neve ovunque con quelle temperature, credo che anche la pianura padana fosse imbiancata da neve leggera, farinosa e bellissima...
Altro che paciughi, acqua e neve e robaccia dei giorni nostri, a gennaio dovrebbe nevicare altro che balle!!

scusate lo sfogo

Josh · 14/04/2017, 14:49

Originariamente Scritto da Stefano De C.

Non è vero, anche in Italia il megagelo si sentì eccome.
In Valpadana si parla di meli gelati (e per far gelare un melo serve una temperatura davvero molto bassa, sotto i -30/-35°C), in Puglia si era ghiacciato il fiume Ofanto e tutti gli ulivi.
A Roma ci furono nevicate per 10 giorni consecutivi

Ma perché non leggi quello che uno scrive?
Non ho detto che non si sentì in Italia ma che non ho trovato dati.

**wtrentino** · 14/04/2017, 17:05

Originariamente Scritto da Giovanni78

Avrei pagato 50 euro al giorno per essere in quel gennaio, immagino neve ovunque con quelle temperature, credo che anche la pianura padana fosse imbiancata da neve leggera, farinosa e bellissima...
Altro che paciughi, acqua e neve e robaccia dei giorni nostri, a gennaio dovrebbe nevicare altro che balle!!

scusate lo sfogo

io lo vorrei, oltre che per il freddo (ma dubito che qui nelle alpi abbia fatto granchè di neve), per veder eliminata tutta quella fastidiosissima processionaria che anche quest' anno ha invaso i pini. un inverno con i controamencoli sarebbe veramente utile.

**Federico Ogino** · 14/04/2017, 17:19

[OT su gusti personali]

Mah... se potessi, nonostante io sia comunque assolutamente freddonivofilo, un gennaio 1709 io invece non lo vorrei proprio. Lo ripeterei al massimo una volta, però poi basta.

Con tutto il rispetto, minime sotto i -30° e neve che si conta a metri... OK che ci sono anche zone con climi così nel mondo durante l'inverno, però un gennaio 1709 sarebbe anche troppo. Se vivessimo poi come si viveva all'inizio del Settecento, voglio proprio vedere se certe cose le dite ancora.

Facciamo un misto fra il gennaio 1985 e il febbraio 2012 e allora per me va bene.

[/OT su gusti personali]

**Giovanni78** · 14/04/2017, 19:24

Originariamente Scritto da Federico Ogino

[OT su gusti personali]

Mah... se potessi, nonostante io sia comunque assolutamente freddonivofilo, un gennaio 1709 io invece non lo vorrei proprio. Lo ripeterei al massimo una volta, però poi basta.

Con tutto il rispetto, minime sotto i -30° e neve che si conta a metri... OK che ci sono anche zone con climi così nel mondo durante l'inverno, però un gennaio 1709 sarebbe anche troppo. Se vivessimo poi come si viveva all'inizio del Settecento, voglio proprio vedere se certe cose le dite ancora.

Facciamo un misto fra il gennaio 1985 e il febbraio 2012 e allora per me va bene.

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no, se vivessimo come nel 700 vorrei tutti i mesi invernali come dicembre 2015