Fa caldo e fa tutto schifo ok, ma...se iniziassimo a dare un'occhiata a LUGLIO?

[Porano444]

Ok, ma senza andare a pescare Estati che si discostano da un trend consolidato, il segnale è piuttosto chiaro...

Ad esempio i mesi di Giugno nel periodo 2000-->2017 sono contraddistinti dalla classica vorticità Altantica in area critica, favorendo un tipo di pattern ormai bel conosciuto:

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Il raffronto col periodo '70/'90 è impietoso, evidenziando un reversal pattern nel comparto Euro-Atlantico:

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Un indebolimento della tensione zonale che va a braccetto con la progressiva diminuzione del Ghiaccio Artico, il quale sta diventando sempre più stagionale:

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Ora quando parlo di GW so perfettamente che il sistema non è lineare, ma a mio avviso qualche pulce nell'orecchio ormai chi è nel settore dovrebbe avercela, sia per quanto riguarda le Estati che gli Inverni Un caro saluto

Filippo indubbio che sia più caldo ma credo che i pattern prevalenti in Europa risentono maggiormente de
Gw. Magari in una ipotetica stasi del gw potremmo rimanere ulteriormente sorpresi.
Insomma io sono meno perentorio di te seppur ben ancorato alla realtà

[cavaz]

Un indebolimento della tensione zonale che va a braccetto con la progressiva diminuzione del Ghiaccio Artico, il quale sta diventando sempre più stagionale:

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Ciao Filippo, ammetto che messa così non condivido questa tua affermazione . Più che un indebolimento della tensione zonale direi che il GW possa aver impattato sul nostro clima estivo principalmente con l'espansione delle fasce tropicali e quindi un ITCZ spesso più alto della norma. Ovviamente poi ci sono elementi di variabilità interna al sistema che possono mutare i parametri all'interno di una stagione estiva ma direi che, anzi, l'aumento medio dei gpt alle basse latitudini abbia portato ad un aumento delle velocità zonali, specie in un mese ancora di transizione come giugno, quando sul nord Europa spesso abbiamo gli strascichi della circolazione primaverile.
IMG_6388.PNGIMG_6389.PNG

[Gio83Gavi]

Ok, ma senza andare a pescare Estati che si discostano da un trend consolidato, il segnale è piuttosto chiaro...

Ad esempio i mesi di Giugno nel periodo 2000-->2017 sono contraddistinti dalla classica vorticità Altantica in area critica, favorendo un tipo di pattern ormai bel conosciuto:

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Il raffronto col periodo '70/'90 è impietoso, evidenziando un reversal pattern nel comparto Euro-Atlantico:

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Un indebolimento della tensione zonale che va a braccetto con la progressiva diminuzione del Ghiaccio Artico, il quale sta diventando sempre più stagionale:

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Ora quando parlo di GW so perfettamente che il sistema non è lineare, ma a mio avviso qualche pulce nell'orecchio ormai chi è nel settore dovrebbe avercela, sia per quanto riguarda le Estati che gli Inverni Un caro saluto

Ciao Filippo.
Lungi da me nel voler negare la presenza del GW e il suo eventuale condizionamento nell'andamento della stagione estiva, ma non credi/credete che il ciclo dell'AMO+ che ci sta interessando proprio dall'inizio degli anni 2000 sia uno dei principali responsabili di quanto hai mostrato?

AMO_fig123.jpg

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...6GL026242/epdf

Vari studi ed analisi hanno collegato il ciclo dell'AMO allo spostamento verso nord/sud dell'ITCZ... Da quel che so io, un AMO+ favorisce un N-shift dell'ITCZ, soprattutto quello occidentale, e un aumento delle precipitazioni nella zona del Sahel (come, peraltro, sta accadendo in questa estate):
Immagine.jpg
Per di più, nell'immagine "I" precedente (in alto a dx) si vede bene quell'anomalo e umido flusso sud-occidentale che colpisce l'Africa centro occidentale.
E' pur vero che con un AMO+ ci si aspetterebbero GPT inferiori alla norma principalmente nel nord atlantico ma in parte anche in Europa, e ciò non si sta verificando

Immagine2.jpg

Giorgio

[terence88z]

Idem... Ma è evidente come il GW stia ormai pesantemente condizionando il nostro clima.
Ogni Estate diventa da segno della croce, dove pur senza forzanti estreme, viriamo in direzione di un clima sempre molto caldo, con eterni periodi di sopramedia termica intervallati da brevi episodi di instabilità.
L' ITCZ è stato "dopato" dalla QBO- ed il SF low, era infatti il mio timore, anche se come voi avevo ipotizzato un debole West shift dei centri di anomalia.... Poteva andarci sicuramente peggio(2003 bis per intenderci), ma anche questa Estate dimostra come il WR dominante degli anni 2000 veda un HP ibrido Afro-Azzorriano stazionare sulla nostra testa per tempo indefinito......

Che il GW stia pesantemente condizionando il nostro clima si è capito da decenni; ma dare colpa al GW ogni volta che si fa una previsione sbagliata è una strada che non porta a nessun risultato. E poi stiamo ancora al 21 Luglio. Con rispetto...

[Calibre]

Che il GW stia pesantemente condizionando il nostro clima si è capito da decenni; ma dare colpa al GW ogni volta che si fa una previsione sbagliata è una strada che non porta a nessun risultato. E poi stiamo ancora al 21 Luglio. Con rispetto...

Rinnovando il rispetto, mi sembra si faccia in generale troppa semplificazione riguardo al GW analizzandolo come se fosse una risposta lineare a un input (umano e naturale), scordandoci che stiamo trattando un sistema ad alta caoticità insita, quindi le risposte lineari spesso non vengono adottate dalla fisica

[terence88z]

Rinnovando il rispetto, mi sembra si faccia in generale troppa semplificazione riguardo al GW analizzandolo come se fosse una risposta lineare a un input (umano e naturale), scordandoci che stiamo trattando un sistema ad alta caoticità insita, quindi le risposte lineari spesso non vengono adottate dalla fisica

Sono d'accordo, è sbagliato analizzarlo come una risposta lineare, ma credo che in questa discussione nessuno l'abbia fatto Poi non dimentichiamoci che le teleconnessioni sono non lineari per definizione, per cui facendo una previsione stagionale già dobbiamo tenere bene a mente che quello che stiamo trattando non è lineare. Poi però nulla esclude il fatto che si riesca a prevedere una certa evoluzione anche includendo il GW. Ad esempio si è detto che la stratosfera negli ultimi anni appare più fredda proprio grazie al GW (e quindi si tende avere un vortice stratosferico più compatto), come sono cambiati anche i comportamenti dei monsoni e le attività convettive equatoriali, ecc... Sono in pochi a mettere le mani sugli indici teleconnettivi, ed io non sono tra questi, ma se si fa una previsione stagionale sbagliata e si da poi la colpa al GW... non ha senso. Perdonatemi

[rafdimonte]

Gfs sono allucinanti per gli ultimi giorni di luglio-primi di agosto, reading invece a quelle distanze è più umana.
Abbiamo un azzorriano ben piantato al posto giusto che ci farebbe traslare la sacca atlantica verso di noi.
Io comunque un getto atlantico cosi bloccato come dite voi non lo vedo, anzi...
Se fosse stato realmente bloccato avremmo avuto un estate apocalittica a +8 dalla media altrochè, invece stiamo avendo "solo" un estate bollente.

[zanfa73]

Gfs sono allucinanti per gli ultimi giorni di luglio-primi di agosto, reading invece a quelle distanze è più umana.
Abbiamo un azzorriano ben piantato al posto giusto che ci farebbe traslare la sacca atlantica verso di noi.
Io comunque un getto atlantico cosi bloccato come dite voi non lo vedo, anzi...
Se fosse stato realmente bloccato avremmo avuto un estate apocalittica a +8 dalla media altrochè, invece stiamo avendo "solo" un estate bollente.Immagine

Ha senso guardare la carta più calda a 240 ore? Se ti porto l'analogo pannello di Gem che ha visione opposta ha meno valore?
Qui si sfiora sempre più il ridicolo.
poi capisco che c'è gente che non scrive più per decoro personale

[rafdimonte]

Ha senso guardare la carta più calda a 240 ore? Se ti porto l'analogo pannello di Gem che ha visione opposta ha meno valore?
Qui si sfiora sempre più il ridicolo.
poi capisco che c'è gente che non scrive più per decoro personale

Oh innanzitutto datti una calmata e rivolgiti a me in maniera rispettosa!
Poi ho messo la carta di reading a 240 ore mica per lamentarmi per il caldo, (ormai voi in me vedete solo questo) ma anzi per dire che non sarebbe male come evoluzione.
Leggi meglio va...

[Gio83Gavi]

Ha senso guardare la carta più calda a 240 ore? Se ti porto l'analogo pannello di Gem che ha visione opposta ha meno valore?
Qui si sfiora sempre più il ridicolo.
poi capisco che c'è gente che non scrive più per decoro personale

Ovviamente... Immaginiamo una 240 ore di ECMWF con la 544 dam sull'Italia (in agosto) pensi che verrebbe, da qualcuno a caso, presa in considerazione?

tornando IT interessante l'entrata "a gamba tesa" per lunedì-martedì di ECMWF......

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Ottimo passaggio con consistente calo termico: ovviamente e' molto meglio dell'americano