Siamo di fronte ad un nuovo step climatico ??....contributi di Mat e Pubblico

[Marcoan]

Allegato 484141Allegato 484142

Spiega un pò....

[elz]

E qui devo quotare ale... è chiaro che il tutto è solo dovuto allo strascico nino. Non a caso nella fascia artica circumpolare si è creata un anomalia fredda che sarà molto difficile da eliminare. Tanto che comparata la situazione degli inizi anni ottanta con quella attuale si notano molti punti di comparazioneEmerging negative Atlantic Multidecadal Oscillation index in spite of warm subtropics | Scientific ReportsL'AMO potrebbe tornare negativo stabilmente entro il 2020Allegato 484140 Anche la pdo secondo me tornerebbe in campo negativo

Incidentalmente mi riferivo proprio a questo articolo a proposito dei pattern spaziali; ma se è vero che l'ohc ha maggiore persistenza delle sst tanto quanto sono bastati 2 inverni anomali a creare questa anomalia altrettanto se i prossimi inverni fossero in persistente nao- possono eliminarla; infatti il loro forecast statistico ha un ampio range a distanza di pochissimi anni.

Figure 4: Scientific Reports

Prevedono anche una intensificazione dell'AMOC in risposta a questa anomalia poichè il rapido raffreddamento è stato in larga parte generato dall'anomalo pattern atmosferico più ancora che dal trend negativo preesistente nell'AMOC stessa che avviene su tempi più lunghi.
Nel frattempo questa anomalia accompagnata da una forte anomalia positiva subtropicale comporta in inverno un più forte gradiente nord-sud che aiuta(poco in media) a mantenere la nao+.

[elz]

attenzione però all'ipo
la fase in controtendenza trainata dal nino sembra già avere le pile scariche

https://www.esrl.noaa.gov/psd/data/t...s.ersstv4.data

Il segnale della IPO nelle sst lo vedremo bene (se sarà confermato) su scale temporali decennali ed oltre, la variabilità di breve periodo è enso e questa anomalia negativa è in linea con altre avvenute anche nelle precedenti fasi positive.

media mobile 7 mesi:

tuploaded25_7month_low-pass_box_19712000a.png

13mesi:

tuploaded25_13month_low-pass_box_19712000a.png

36mesi:

tuploaded25_36month_low-pass_box_19712000a.png

oltre è ancora presto.

[pubblico]

Incidentalmente mi riferivo proprio a questo articolo a proposito dei pattern spaziali; ma se è vero che l'ohc ha maggiore persistenza delle sst tanto quanto sono bastati 2 inverni anomali a creare questa anomalia altrettanto se i prossimi inverni fossero in persistente nao- possono eliminarla; infatti il loro forecast statistico ha un ampio range a distanza di pochissimi anni.

Figure 4: Scientific Reports

Prevedono anche una intensificazione dell'AMOC in risposta a questa anomalia poichè il rapido raffreddamento è stato in larga parte generato dall'anomalo pattern atmosferico più ancora che dal trend negativo preesistente nell'AMOC stessa che avviene su tempi più lunghi.
Nel frattempo questa anomalia accompagnata da una forte anomalia positiva subtropicale comporta in inverno un più forte gradiente nord-sud che aiuta(poco in media) a mantenere la nao+.

Si è formata con due stagioni ma non è solo il risultato del pattern atmosferico ma anche quello dell'up o donwelling oceancio. Appunto viene menzionata l'enorme energia necessaria per poter eliminare quell'anomalia che ha causato anche una convenzione profonda che è ben visibile.

layers_FEB_2017.jpgBen visibile il calo nel mixed layer e l'aumento al di sotto di esso.

Per quanto riguarda l'amoc si fa riferimento a dei precursori ma ciò non è affatto scontato come dicevo prima.

[Josh]

Gli ultimi 10 giorni (anzi, 5 risicati) di febbraio hanno tirato fuori dal letargo i nostalgici della PEG, c'è poco da dire.

Vabbè,c'era da aspettarselo.Successe lo stesso dopo l'estate 2014,se ricordi.

[Josh]

bisogna specificare le aree che ne beneficeranno però, perché secondo me a livello mondiale poco cambia, la risalita c'è ed è continua (se non erro gennaio +0,28 e febbraio +0,20, ho letto ieri da qualche parte sti dati e non li trovo più, qualcuno potrà cmq confermare). quindi che si possa andare incontro ad un periodo con un cambio del pattern prevalente degli ultimi 5/8 anni in zona euro-atl (diamo a Cesare quel che è di Cesare, Cloover lo dice da tempo questo) sono d'accordo, il minimo solare imminente e la QBO già ce lo suggeriscono, ma penso sia più probabile che si parlerà di una fase, un periodo, limitato, non una controtendenza vera e propria (se parliamo di 40 anni, comunque, si entra nel climatologico quasi...soprattutto in epoca recente dove anche solo in un ventennio si sono viste modifiche allucinanti e ahimè spesso in un solo senso...). questo non lo dico per partito preso, ma semplicemente perché mi sembra la cosa più probabile all'interno appunto di una "normale" variabilità meteorologica o, dunque, di pattern prevalenti.

Quoto parola per parola

[elz]

e comunque quell'ampia anomalia nell'ohc che si era creata nel nord atlantico a seguito degli inverni 2013-14 e 2014-15 è già rientrata a partire dallo scorso anno, non siamo tornati ai livelli della fase positiva (1995-2013) ma comunque in linea con la media di lungo termine.

Magari sarà temporaneo ma dubito che possa fare molto più di quanto già visto in questi ultimi anni.

inodc_heat700_-60--10E_50-65N_n.png.

inodc_heat2000_-60--10E_50-65N_n.png

[pubblico]

Be elz c'è da dire che se fino a 700 metri l'hc è aumentato nel nord atlantico, al di sotto di tale strato è continuata la discesa..

ArgoTimeSeriesTemp59N.GIF

OceanTemp0-800mDepthAt59Nand30-0W.gif

Questo a confermare "l'aleatorierà" del rialzo termico avuto per causa prettamente meteorologiche. Lo studio su nature parla di covarianza e mettete anche in relazione la concentrazione salina del nord atlantico che assomiglia ormai all'andamento tipico di AMO-.

Dunque a parte variazioni annuali il ciclo di lungo termico è ampiamente confermato.

[MonteVelino 91]

Non scordiamoci che stiamo entrando in un minimo solare probabilmente molto profondo dopo un ciclo 24 debolissimo, tra i più deboli mai osservati. Inoltre la Nasa ha già messo in guardia circa l'aumento record di raggi cosmici (in grado di far aumentare la copertura nuvolosa media della Terra), fatto usuale quando il sole entra in modalità molto debole.
Vedremo tutto questo cosa produrrà, è probabile che ciò influenzerà notevolmente la variabilità meteorologica delle prossime annate.

Ciao Marco, ero interessato a questo feedback aumento raggi cosmici e relativo aumento della copertura nuvolosa media della terra. Solo che facendo un po' di ricerca su internet, ho trovato articoli che affermano che il contributo dei raggi cosmici alla copertura nuvolosa è minimo (un astratto di un articolo accademico parla di influenza dell'1% su nubi al di sotto dei 6.5 km e di percentuali maggiori ottenute con nubi alte come un artefatto non valido ai fini scientifici).

Mi potresti linkare un articolo che afferma il contrario? Grazie

[bigboss1]

Sono d'accordo con le ipotesi di Marco, poiché c'è sempre qualcosa che scatena qualcos'altro. É innegabile che lo Stratwarming di fine febbraio sia stato un evento record a livello di stratosfera e le conseguenze future le vedremo prossimamente. Ma per arrivare a questo record, qualcosa ha lavorato per anni, un po' come un vulcano che gonfia piano piano e poi scoppia. In natura quando qualcosa di importante cambia, lo fa d'improvviso e quindi è pensabile che questo sia stato il giro di boa del recente periodo caldo.
Dopo il 1987, con una accelerazione importante dal 1998, abbiamo avuto 30 anni che hanno modificato le nostre abitudini passate, alzando la media di oltre un grado rispetto ai valori dei decenni precedenti. Ora potrebbe essere giunto il momento di una virata verso il basso, vedremo.

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