Dicembre 2020: ripartiamo da qui (discussione modelli)

[rafdimonte]

Parliamoci papale papale finchè in atlantico vedremo quelĺa zozzerià e quei buchi neri noi potremo pure dimenticarci dei nostri inverni nei secoli dei secoli.
Sono 8 anni che da Terranova partono depressioni a raffica che finiscono in mezzo all' oceano.
Il motivo lo avrei voluto chiedere al webinar dell' altra sera ma mi è passato di mente.
Ogni santo anno pur con indici profondamente diversi rispetto all' anno precedente si ripresenta puntualmente lo stesso cazzo di problema.

[fresh]

Parliamoci papale papale finchè in atlantico vedremo quelĺa zozzerià e quei buchi neri noi potremo pure dimenticarci dei nostri inverni nei secoli dei secoli.
Sono 8 anni che da Terranova partono depressioni a raffica che finiscono in mezzo all' oceano.
Il motivo lo avrei voluto chiedere al webinar dell' altra sera ma mi è passato di mente.
Ogni santo anno pur con indici profondamente diversi rispetto all' anno precedente si ripresenta puntualmente lo stesso cazzo di problema.

d'accordissimo....ecco alcuni esempie' inutile si parte sempre da qua cioe Atlantico sgombero...

[Diego 14]

Parliamoci papale papale finchè in atlantico vedremo quelĺa zozzerià e quei buchi neri noi potremo pure dimenticarci dei nostri inverni nei secoli dei secoli.
Sono 8 anni che da Terranova partono depressioni a raffica che finiscono in mezzo all' oceano.
Il motivo lo avrei voluto chiedere al webinar dell' altra sera ma mi è passato di mente.
Ogni santo anno pur con indici profondamente diversi rispetto all' anno precedente si ripresenta puntualmente lo stesso cazzo di problema.

Mi pare che matteo l'avesse detto. Una causa è stata la formazione del blob caldo pacifico che ha determinato una reiterazione dello stesso pattern per un lungo periodo di tempo.
Quel posizionamento del ridge pacifico ha spostato e fortificato il lobo canadese verso la costa est americana e, scontrandosi con l'atlantico al tempo caldo, ha incominciato a creare dei veri buchi neri (struttura fortemente baroclina). Come ulteriore conseguenza si è creato il blob freddo atlantico che ha influenzato negativamente sia gli inverni che le estati
Infatti gli studi hanno individuato una forte convezione in zona Labrador con conseguente perdita di calore
https://www.annualreviews.org/doi/fu...-121916-063102

[Friedrich 91]

Parliamoci papale papale finchè in atlantico vedremo quelĺa zozzerià e quei buchi neri noi potremo pure dimenticarci dei nostri inverni nei secoli dei secoli.
Sono 8 anni che da Terranova partono depressioni a raffica che finiscono in mezzo all' oceano.
Il motivo lo avrei voluto chiedere al webinar dell' altra sera ma mi è passato di mente.
Ogni santo anno pur con indici profondamente diversi rispetto all' anno precedente si ripresenta puntualmente lo stesso cazzo di problema.

Mi tocca perfino essere d'accordo.

E aggiungo pure che in tutti gli anni scorsi, bene o male, il nemico era chiaramente identificabile nella NAO positiva (anche se comunque qualche cosa si è visto in alcuni inverni pure con NAO+, tipo Gennaio 2017 o 2019 o Febbraio 2018). Quest'anno non possiamo nemmeno dare la colpa a lei, perchè la NAO è debolmente negativa dal 30/11 circa.

[Cristiano96]

Mi tocca perfino essere d'accordo.

E aggiungo pure che in tutti gli anni scorsi, bene o male, il nemico era chiaramente identificabile nella NAO positiva (anche se comunque qualche cosa si è visto in alcuni inverni pure con NAO+, tipo Gennaio 2017 o 2019 o Febbraio 2018). Quest'anno non possiamo nemmeno dare la colpa a lei, perchè la NAO è debolmente negativa dal 30/11 circa.

continuo a pensare che il vero dramma non sia tanto la NAO, ma l'EA costantemente positivo

[Friedrich 91]

continuo a pensare che il vero dramma non sia tanto la NAO, ma l'EA costantemente positivo

Effettivamente, se pensiamo che i mesi degli ultimi 7 anni in cui l'inverno ha fatto vedere belle cose in Italia hanno tutti avuto EA negativo (Gennaio 2017, Dicembre 2017, Febbraio 2018, Gennaio 2019), è innegabile che qualcosa c'entri l'EA.

Vediamo: generalmente durante le fasi di Nina l'EA tende a diventare più negativo (al netto, ovviamente, del trend al rialzo di fondo dovuto al GW). Speriamo che questa sia semplicemente una fase temporanea e non un'eccezione alla regola.

[UK-1050hPa]

Parliamoci papale papale finchè in atlantico vedremo quelĺa zozzerià e quei buchi neri noi potremo pure dimenticarci dei nostri inverni nei secoli dei secoli.
Sono 8 anni che da Terranova partono depressioni a raffica che finiscono in mezzo all' oceano.
Il motivo lo avrei voluto chiedere al webinar dell' altra sera ma mi è passato di mente.
Ogni santo anno pur con indici profondamente diversi rispetto all' anno precedente si ripresenta puntualmente lo stesso cazzo di problema.

Vero, boh forse c'entrerà pure,e chiedo, un diminuito valore del gradiente termico orizzontale causato dal GW, amplificazione artica ecc?

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[Alessandro1985]

vorrei ricordare a tutti che, se volete, esiste un td apposito sul tema della variabilità nao (purtroppo dobbiamo recuperare alcune immagini) e i suoi recenti sviluppi
ad ogni modo è bene precisare che l'attuale pattern è stato condizionato da una distribuzione sst nord pacifica piuttosto ibrida e da una convezione che ha toccato fasi poco coerenti con il segnale enso (e conseguente impatto delle pv sul pna), infatti il SOI ha presentato un segnale neutro in buona parte dell'autunnno, da lì la mia scommessa sullo "scivolo atlantico" a fine novembre
trattandosi di un treno d'onda che comunque favoriva una componente maggiormente ondulatoria
addirittura le recenti variazioni delle sst riflettono un segnale molto più coerente con el nino



il trend di fondo è partito dall'anomalo ridge 14 e poi si è consolidato con il forte segnale enso-pdo degli anni successivi
l'andamento recente comunque ricordo essere stato su valori neutri (compatibili con ingressi polari)
si tratta pur sempre di un descrittivo (anche se descrive una variabilità forzante di suo) e se il getto pur mantenendo all'incirca lo stesso andamento trasla più basso e con una maggior componente ondulatoria i valori tendono a calare
tant'è che anche l'europa occidentale sta rivivendo un dicembre con maggiore dinamicità
l'ea è anch'esso un descrittivo, una nao traslata verso sud est
quindi non ha alcun potere predittivo, qui ci sono i valori (ottobre debolmente negativo, novembre neutro)
le condizioni che favoriscono forti esuberi dell'ea sono legati proprio al treno d'onda di cui sopra
in fasi fortemente connotate pdo/nao/amo+ il getto esce basso e teso in atl, questo "trasla" le masse subtropicali atlantiche verso l'europa occidentale, il segnale nao (inteso in termini di distribuzione oceanica) rinfocola il gradiente barico molto intenso e le conseguenti vorticità