Confronto sul cambiamento climatico tra appassionati di meteorologia

[Alessandro1985]

Due note e 1 osservazione:
nota 1 - non si misurano i cambiamenti climatici su una scala temporale di 5-7 anni, ma vedo che la tendenza è farlo su una scala graduata se non in giorni ("Oggi fa più caldo di ieri") perlomeno in mesi.
nota 2- se guardiamo alle medie clino dell'ultimo lustro ciò che scrive non solo non è vero, ma non è nemmeno lontanamente vero e fa parte di quel sensazionalismo controproducente, che mi rende difficile parlare di climatologia. E' sufficiente un aumento di 1,5/1,6°C sulle temperature medie di inizio secolo scorso per creare un più che notevole cambiamento climatologico ed ambientale in senso lato, con effetti sugli ecosistemi prevalentemente nefasti.

Arriviamo all'osservazione: siccome frequento i forum meteo da quasi 25 anni (1999) ti posso dire due decenni fa le mie posizioni erano considerate estremistiche in materia di (A)GW, attualmente 9 volte su 10 passo per un riduzionista se non per un negazionista, eppure non ho cambiato idea di 1 mm, semplicemente mi da in culo l'approccio pseudo-scientifico all'intera questione e per approccio pseudoscientifico intendo dire che si da al GW un "potere di spiegazione" come lo chiamarebbe K.Popper praticamente illimitato...

non te la prendere
in fondo abbiamo avuto due informazioni fresche :

la prima è che a quanto pare viene aggiunta la categoria dei puristi appannati a quella dei minimizzatori/pompieri/negazionisti ecc. ecc.
la seconda è che da ieri a oggi sembra già aver deciso che l'Italia non fa per lui (e pensare che avevo pure cercato di dare una riposta seria )

[galinsog@]

Avendo vissuto sia il 2005/2006 sia il 2008/2009 ben più che trentenne posso garantire a Telecuscin che sembrarono "fuori scala" anche per quell'epoca climatica e ancor più, almeno in questi paraggi, lo sembrò il 2009/2010, che parve giungere davvero dal glorioso ventennio 1951/1970... ma le aspettative invernali, fino all'inizio di questo millennio erano parecchio basse, magari non più basse di quelle attuali ma comunque molto ma molto basse, soprattutto qui al NW...

[Alessandro1985]

Avendo vissuto sia il 2005/2006 sia il 2008/2009 ben più che trentenne posso garantire a Telecuscin che sembrarono "fuori scala" anche per quell'epoca climatica e ancor più, almeno in questi paraggi, lo sembrò il 2009/2010, che parve giungere davvero dal glorioso ventennio 1951/1970... ma le aspettative invernali, fino all'inizio di questo millennio erano parecchio basse, magari non più basse di quelle attuali ma comunque molto ma molto basse, soprattutto qui al NW...

alza pure la posta del trentennio gali
questi sono gli inverni sotto al 2005-06 sul quadro nazionale

101) 1953-1954: -1,08 °C.
102) 1952-1953: -1,20 °C.
103) 1917-1918: -1,34 °C.
104) 1937-1938: -1,36 °C.
105) 1923-1924: -1,39 °C.
106) 1933-1934: -1,42 °C.
107) 1939-1940: -1,65 °C.
108) 1940-1941: -1,70 °C.
109) 1944-1945: -1,72 °C.
110) 1900-1901: -1,78 °C.
111) 1980-1981: -1,86 °C.
112) 1946-1947: -2,00 °C.
113) 1931-1932: -2,03 °C.
114) 1904-1905: -2,08 °C.
115) 1908-1909: -2,22 °C.
116) 1906-1907: -2,31 °C.
117) 1962-1963: -2,56 °C.
118) 1941-1942: -3,03 °C.
119) 1928-1929: -3,45 °C.

tutto questo tenendo conto che tra il 2005 e il 2021 passano +0,17 di gw

[Fulvio1966]

alza pure la posta del trentennio gali
questi sono gli inverni sotto al 2005-06 sul quadro nazionale

101) 1953-1954: -1,08 °C.
102) 1952-1953: -1,20 °C.
103) 1917-1918: -1,34 °C.
104) 1937-1938: -1,36 °C.
105) 1923-1924: -1,39 °C.
106) 1933-1934: -1,42 °C.
107) 1939-1940: -1,65 °C.
108) 1940-1941: -1,70 °C.
109) 1944-1945: -1,72 °C.
110) 1900-1901: -1,78 °C.
111) 1980-1981: -1,86 °C.
112) 1946-1947: -2,00 °C.
113) 1931-1932: -2,03 °C.
114) 1904-1905: -2,08 °C.
115) 1908-1909: -2,22 °C.
116) 1906-1907: -2,31 °C.
117) 1962-1963: -2,56 °C.
118) 1941-1942: -3,03 °C.
119) 1928-1929: -3,45 °C.

tutto questo tenendo conto che tra il 2005 e il 2021 passano +0,17 di gw

E il 1980/81 Ale, ne parliamo? Ma anche un 62/63 posto al 3° più freddo dopo 100 anni dall'inizio del GW...
Scusa, dove trovo questi dati nazionali? Grazie.

[Alessandro(Foiano)]

Scusa, dove trovo questi dati nazionali? Grazie.

si, qual la fonte?

[Enrico_3bmeteo]

alza pure la posta del trentennio gali
questi sono gli inverni sotto al 2005-06 sul quadro nazionale

101) 1953-1954: -1,08 °C.
102) 1952-1953: -1,20 °C.
103) 1917-1918: -1,34 °C.
104) 1937-1938: -1,36 °C.
105) 1923-1924: -1,39 °C.
106) 1933-1934: -1,42 °C.
107) 1939-1940: -1,65 °C.
108) 1940-1941: -1,70 °C.
109) 1944-1945: -1,72 °C.
110) 1900-1901: -1,78 °C.
111) 1980-1981: -1,86 °C.
112) 1946-1947: -2,00 °C.
113) 1931-1932: -2,03 °C.
114) 1904-1905: -2,08 °C.
115) 1908-1909: -2,22 °C.
116) 1906-1907: -2,31 °C.
117) 1962-1963: -2,56 °C.
118) 1941-1942: -3,03 °C.
119) 1928-1929: -3,45 °C.

tutto questo tenendo conto che tra il 2005 e il 2021 passano +0,17 di gw

Ben 10 anni di quell'elenco sono stati tra i peggiori anni di bilancio glaciale, ma di altri non ricordo i bilanci. Dovrei andare a rileggere i BCGI
Ci sono anche un paio di anni con buoni livelli di siccità
Il 1947 è paragonabile al 2003
Ennesima conferma che i numeri vanno contestualizzati e non interpretati astrattamente
Ci sono già passato quando misi mano alla revisione dei bilanci annuali del ghiacciaio del Calderone. Alla fine, i numeri andavano contestualizzati perché, se applicati astrattamente, portavano fuori strada..

[Fulvio1966]

Ben 10 anni di quell'elenco sono stati tra i peggiori anni di bilancio glaciale, ma di altri non ricordo i bilanci. Dovrei andare a rileggere i BCGI
Ci sono anche un paio di anni con buoni livelli di siccità
Il 1947 è paragonabile al 2003
Ennesima conferma che i numeri vanno contestualizzati e non interpretati astrattamente
Ci sono già passato quando misi mano alla revisione dei bilanci annuali del ghiacciaio del Calderone. Alla fine, i numeri andavano contestualizzati perché, se applicati astrattamente, portavano fuori strada..

E' semplice, se l'inverno è gelido al piano (29-63-anni 40 -05/06) non può essere molto nevoso, soprattutto in quota e viceversa, quando gli inverni sono miti e piovosi al piano, sono nevosissimi in montagna (vedi 2013-14). Ultimamente abbiamo uno e l'altro, ovvero mite e secco

[jack9]

E' semplice, se l'inverno è gelido al piano (29-63-anni 40 -05/06) non può essere molto nevoso, soprattutto in quota e viceversa, quando gli inverni sono miti e piovosi al piano, sono nevosissimi in montagna (vedi 2013-14). Ultimamente abbiamo uno e l'altro, ovvero mite e secco

non è necessariamente così Fulvio. lo 05-06 si può dire tutto meno che non fosse nevoso in montagna, idem lo 08-09 che fu freddo al piano e allo stesso tempo tra i più nevosi di sempre sui monti.
anche il 12-13, freddo al piano e nevoso anche in quota.
non è corretto parlare di freddo o caldo in ottica neve in montagna, è corretto parlare di inverno atlantico. il 13-14 fu un inverno dominato dall'atlantico, dunque nevosissimo in quota e di riflesso piovoso e mite al piano.
ci sono una sfilza infinita di inverni terribilmente caldi al piano e con zero neve in quota, tipo quasi tutti gli ultimi o lo 06-07
come sempre, è il pattern medio che fa la differenza....

[Enrico_3bmeteo]

E' semplice, se l'inverno è gelido al piano (29-63-anni 40 -05/06) non può essere molto nevoso, soprattutto in quota e viceversa, quando gli inverni sono miti e piovosi al piano, sono nevosissimi in montagna (vedi 2013-14). Ultimamente abbiamo uno e l'altro, ovvero mite e secco

Ovviamente.
Il 1928-29 fu un pessimo anno per i ghiacciai ma il 1962-63 fu positivo, mentre gli anni '40, eccezion fatta per il 1939-40 ed il 1947-48, furono pesantemente negativi, soprattutto per l'appenninico Calderone.
Il 1945, il 1946 ed il 1947 furono tre anni horribilis, tra i peggiori in assoluto

[Alessandro(Foiano)]

alza pure la posta del trentennio gali
questi sono gli inverni sotto al 2005-06 sul quadro nazionale

101) 1953-1954: -1,08 °C.
102) 1952-1953: -1,20 °C.
103) 1917-1918: -1,34 °C.
104) 1937-1938: -1,36 °C.
105) 1923-1924: -1,39 °C.
106) 1933-1934: -1,42 °C.
107) 1939-1940: -1,65 °C.
108) 1940-1941: -1,70 °C.
109) 1944-1945: -1,72 °C.
110) 1900-1901: -1,78 °C.
111) 1980-1981: -1,86 °C.
112) 1946-1947: -2,00 °C.
113) 1931-1932: -2,03 °C.
114) 1904-1905: -2,08 °C.
115) 1908-1909: -2,22 °C.
116) 1906-1907: -2,31 °C.
117) 1962-1963: -2,56 °C.
118) 1941-1942: -3,03 °C.
119) 1928-1929: -3,45 °C.

tutto questo tenendo conto che tra il 2005 e il 2021 passano +0,17 di gw

Ale qual è la fonte? ci mandi il link?