Discussione Modelli Febbraio 2023

**jack9** · 05/02/2023, 22:21

Originariamente Scritto da galinsog@

Be', ma non sono gli upper warming a interessarci in chiave evolutiva, tra l'altro gli upper (1-10 hPa) non sono dovuti agli attriti ma almeno in gran parte sono fisiologici in questo contesto di maturazione del VP e sono favoriti anche, per non dire soprattutto, da processi fotochimici)... quello che ci interessa è il riscaldamento ben più imponente, si presume legato proprio agli intensi attriti sui bordi del SH, che dovrebbe partire in questi giorni per giungere a maturazione nella seconda metà della seconda decade di febbraio e che ha elevate probabilità di evolvere in MMW. Ecco, su questo pesano veramente troppe incognite:
1. la natura (abbiamo già visto MMW che vengono poi "derubricati" a SSW).
2. la connotazione (molto probabilmente dislocazione)
3. gli effetti (in caso di displacement possono essere assenti/deboli o anche significativi ma comunque non immediati, anzi richiederebbero probabilmente ulteriori 10-15 gg per manifestarsi e obiettivamente siamo alle prese con troposfera ben poco solidale con quanto quanto avviene appena sopra nella colonna d'aria).

Sinceramente se potevo guardare con un certo interesse alle ECWMF00 di stamani il run 12 lo trovo abbastanza demoralizzante anche in chiave evolutiva.

Mmmm ho sbagliato termine, diciamo che è così che partono i warming dal basso… una situazione del genere può essere destabilizzante, il VP si chiude ma non è “stabile”. Poi quello che succede a 10hPa a me non interessa, personalmente, mai come quest’anno abbiamo capito che non ci tange granché…

**Marcoan** · 05/02/2023, 22:31

Boh, è tutto estremamente confuso,non chiaro, strano...non ci giurerei che i gm e relative ens non possano ricambiare, ormai abbiamo visto mille giravolte...certo che è abbastanza non comprensibile sta situazione....compreso sti forecast mjo...

**galinsog@** · 05/02/2023, 23:08

Originariamente Scritto da jack9

No, ma non mi sembra una situazione che si possa portare avanti moltoÂ…

Sono abbastanza d'accordo, non credo che con questi attriti ai bordi e con un possibile MMW incombente questo equilibrio possa reggere a lungo... alla fine ad essere discriminante potrebbe essere la natura dell'eventuale MMW, in caso di MMW displacement gli effetti sarebbero più mediati e le tempistiche porterebbero quasi sicuramente a fine terza decade, in caso di split (molto improbabile che ci si arrivi direttamente) l'eventuale fase con polar-break potrebbe essere repentina come nel febbraio 2018 o nel febbraio 2004. C'è anche la possibilità che il riscaldamento stratosferico sia ridimensionato a SSW e la circolazione troposferica continui a non essere direttamente condizionata da quanto accade in stratosfera, proseguendo la tendenza invernale e con un'ulteriore successiva risoluzione e un nuova moderata fase di riaccorpamento/raffeddamento, seguita da un nuovo improvviso riscaldamento, indicativamente nella prima metà di marzo, a questo punto si arrivererebbe a un probabile Early FW.

**MicheleSbig** · 05/02/2023, 23:32

Originariamente Scritto da jack9

ah a te piace?

Immagine

vero che con la pancia piena (d'acqua) è facile parlare, però... a quanti mm sei da inizio anno?

ma santa madonna, ma fate cherry picking o cosa? se il tizio di cui sopra ha commentato -gfs6 horror, miodio- va da sè che uno intende l'intero run, e invece qui al sud se tutto va bene, fino alle 120h sarà freddo e nevoso -ora ho visto ecmwf e non è chissà che un po' per tutti-
io gli ho semplicemente fatto presente che se uno vuole commentare che almeno commenti in maniera precisa, non voglio fare la punta al cazz0, ma perlomeno si eviti di fare di tutta l'erba un fascio...

**Moderatore** · 05/02/2023, 23:42

Basta per favore, non se ne può più di queste cose e per cortesia siate anche meno volgari che di certo non fate bella figura .
Non usate questo forum per vomitarci addosso il vostro malcontento e che diamine, un pò di rispetto.

**Marcoan** · 06/02/2023, 00:13

Comunque , gfs vede l'MMW split...e sarebbero anche in giusta posizione le waves....a parte che -52 msec a 1 hpa io non li ho mai visti...d'altronde le fasi 5/6 vedono il "passaggio obbligato " sotto un omega alto pressoria....ma over 200 h se così fosse i gm dovranno cambiare

**Predicator** · 06/02/2023, 00:20

New Update - Long Range

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Marzo … Vedremo

**D.M.B.** · 06/02/2023, 06:43

Buondì.
Mah... molto interessante la discussione sul riverbero in troposfera dei presunti warming stratosferici. Tuttavia, se ancora non si riesce minimamente a stabilire di quale tipologia e intensità si stia parlando, il tutto mi sembra anche un po' aleatorio. Non appena avremo certezze al riguardo, inizieranno ad averle e a manifestarle anche i GM, no?!

Comunque sia, per rimanere con i piedi per terra, per l'appunto, come si diceva ieri, pare probabile che la fase gelida orientale andrà a esaurirsi con l'inizio del prossimo weekend.
Vediamo per esempio Icon a 120h:

iconnh-0-120.png

Nel medio periodo inoltrato (168h) dovremmo ritrovarci con un HP ben piazzata sul continente, in una sorta di configurazione a omega, tra l'abbassamento del fronte polare a ovest, e l'alta pressione gelida a est:

iconnh-0-168.png

gemnh-0-168.png

GFS ipotizza un nuovo interessamento delle correnti orientali per il sud Italia, ma è totalmente isolato (guarda un po'!) al momento.

gfsnh-0-168.png

Vediamo ECMWF tra poco. Non escludo, considerando l'uscita di ieri, la possibilità sul lungo termine del manifestarsi di ingerenze nord atlantiche sul Mediterraneo occidentale...

**fresh** · 06/02/2023, 06:46

Settimana Prettamente invernale con valori termici sotto media almeno fino a venerdì, poi da metà mese o giù di lì, un forte hp potrebbe insediarsi sull Europa centr meridionale Mediterraneo compreso,ma gfs comincia ad essere di parere diverso proponendo una nuova retrogressione....attendere.

**fresh** · 06/02/2023, 06:53

Originariamente Scritto da D.M.B.

Buondì.
Mah... molto interessante la discussione sul riverbero in troposfera dei presunti warming stratosferici. Tuttavia, se ancora non si riesce minimamente a stabilire di quale tipologia e intensità si stia parlando, il tutto mi sembra anche un po' aleatorio. Non appena avremo certezze al riguardo, inizieranno ad averle e a manifestarle anche i GM, no?!

Comunque sia, per rimanere con i piedi per terra, per l'appunto, come si diceva ieri, pare probabile che la fase gelida orientale andrà a esaurirsi con l'inizio del prossimo weekend.
Vediamo per esempio Icon a 120h:

iconnh-0-120.png

Nel medio periodo inoltrato (168h) dovremmo ritrovarci con un HP ben piazzata sul continente, in una sorta di configurazione a omega, tra l'abbassamento del fronte polare a ovest, e l'alta pressione gelida a est:

iconnh-0-168.png

gemnh-0-168.png

GFS ipotizza un nuovo interessamento delle correnti orientali per il sud Italia, ma è totalmente isolato (guarda un po'!) al momento.

gfsnh-0-168.png

Vediamo ECMWF tra poco. Non escludo, considerando l'uscita di ieri, la possibilità sul lungo termine del manifestarsi di ingerenze nord atlantiche sul Mediterraneo occidentale...

Ma possono benissimo non propagarsi in basso i warmig e rimanere confinati IN S ,e troposfericamente continuare a vedere quello che i gm mostrano .