Novembre 2024-Modelli: discussione e analisi

[Gangi]

E intanto il 18 di icon si avvicina alla visione di ecmwf, ciclognesi italica. Situazione difficile da inquadrare

Vero...non mi aspettavo un est shift del genere.

[Matteo97]

Il 28/11/2008 bella nevicata anche su Padova e Vicenza, non so in altre zone della pianura veneta.

Ciao, scusate un po' l'OT, eri qui da queste parti circa 15 anni fa?
Per il Veneto già il 24 novembre 2008 ci furono le prime nevicate specialmente tra Verona e Vicenza, seppur poi si era tramutata in pioggia nel pomeriggio.
Il 28 novembre la quota neve era attorno i 400 m ma con quota neve a 1000 m nel pomeriggio; tuttavia ad esempio al mattino con oltre 2°C c'era mista anche a Ferrara con Scirocco entrante come Bora.
Questo era il modello NMM di Meteo Romagna (Moloch era simile), prima che via via cambiarono sotto evento:

NMM:



Moloch:



Dai radisondaggi Bolognesi si partiva da una -5 ad 850 hPa con diffuse minime sotto i -2/-4°C specialmente nel Piacentino anche dopo la neve del 24 nel 0Z del 27 novembre: University of Wyoming - Radiosonde Data (uwyo.edu)
Ma già al 12Z oltre 850 hPa c'era aria più calda e umida: University of Wyoming - Radiosonde Data (uwyo.edu)
Allo 0Z del 28 c'era una -3,3.
Altra mappa di GFS:



Questo lo zero termico del giorno precedente:



Comunque il 29 novembre 2005 ci fu anche lieve gelicidio così precoce nel centro Reggiano con -2°C

[gian7]

Buongiorno a tutti, modelli mattutini tutti ad ovest compreso Ecmwf 18 z..prestazione abbastanza scadente di Ecmwf e Ukmo..

[Gangi]

Buongiorno a tutti, modelli mattutini tutti ad ovest compreso Ecmwf 18 z..prestazione abbastanza scadente di Ecmwf e Ukmo..

Alla fine ha avuto la meglio la previsione peggiore per noi, con goccia fredda che va a finire tra spagna e Portogallo. Ma scommetto che qualcuno dirà lo stesso che ecmwf non ha sbagliato.

[Garg]

Qui ventesimo giorno senza pioggia.. e le previsioni..

[terence88z]

Sicuramente l'orticello italico non può essere un indicatore sulla bontà dei modelli. C'è da dire però che la performance di GFS è stata notevole, nelle ultime due occasioni si è trascinato dietro tutti gli altri.

Ora, tutto fa pensare ad una rimonta anticiclonica a partire da Martedi/Mercoledi. Per il dopo invece, tanta ma tanta incertezza.

[alessandro84]

Non guardo statistiche sulle prestazioni, ma a pelle negli ultimi tempi secondo me il modello più affidabile è diventato ICON

[frankie986]

Ciao, scusate un po' l'OT, eri qui da queste parti circa 15 anni fa?
Per il Veneto già il 24 novembre 2008 ci furono le prime nevicate specialmente tra Verona e Vicenza, seppur poi si era tramutata in pioggia nel pomeriggio.
Il 28 novembre la quota neve era attorno i 400 m ma con quota neve a 1000 m nel pomeriggio; tuttavia ad esempio al mattino con oltre 2°C c'era mista anche a Ferrara con Scirocco entrante come Bora.
Questo era il modello NMM di Meteo Romagna (Moloch era simile), prima che via via cambiarono sotto evento:

NMM:

Immagine


Moloch:

Immagine


Dai radisondaggi Bolognesi si partiva da una -5 ad 850 hPa con diffuse minime sotto i -2/-4°C specialmente nel Piacentino anche dopo la neve del 24 nel 0Z del 27 novembre: University of Wyoming - Radiosonde Data (uwyo.edu)
Ma già al 12Z oltre 850 hPa c'era aria più calda e umida: University of Wyoming - Radiosonde Data (uwyo.edu)
Allo 0Z del 28 c'era una -3,3.
Altra mappa di GFS:

Immagine


Questo lo zero termico del giorno precedente:

Immagine


Comunque il 29 novembre 2005 ci fu anche lieve gelicidio così precoce nel centro Reggiano con -2°C

Allora ricordavo male il giorno era il 24 novembre non il 28. Vivevo a Padova .

[naturalist]

I modelli sono in confusione sebbene vedano situazioni simili. Si comprende che inizia un periodo instabile e perturbato. Inoltre i modelli possono ricambiare sempre oltre le 72 ore anche perchè a livello emisferico a metÃ* mese vi è uno sconquasso barico con un rientro del vortice polare su gran parte dell'Europa. Si passa da anticiclone europeo (EUH) a bassa pressione europea (EUL), esattamente l'opposto.
I prossimi giorni i modelli faranno vedere di tutto di più. E' inutile osservare oltre le 72 ore. Bisogna fermarsi al 12 sera.
Dal 13 ogni giorno possono cambiare, ma sta di fatto che sul Mediterraneo vi saranno ingerenze cicloniche più che anticicloniche sia ad est che ad ovest, Italia compresa.

[naturalist]

Si nota inoltre correnti meridionali intorno al 15 sull'Italia. Probabile avvicinarsi del vortice polare da nord ovest che richiamano correnti sciroccali. La prossima una settimana molto movimentata con svolta circolatoria in scala europea. Senza sapere quale sarà il risultato finale di novembre.