Finalmente! Previsione inverno 07-08

[matmet]

Spero di non avervi annoiato e/o stufato troppo con questi ragionamenti, ma mi sentivo in dovere di farli.

Con questo messaggio dimostri anche una piena consapevolezza dei pregi ed eventuali limiti del tuo lavoro


Hai espresso con molta chiarezza il concetto del processo iterativo di adattamento ai dati che ha dato origine al tuo modello, identificando in questa metodologia la principale fonte di debolezza.
Mi fa piacere però vedere che anche in fase previsiva, i tuoi polinomi si stanno ben comportando.


Se il buon giorno si vede dal mattino hai le potenzialità per ottenere grandissime gratificazioni negli studi scientifici.



A me attirano molti i temi che riguardano tecniche di analisi come le reti neurali o gli alberi di classificazione, in letteratura c'è qualcosa che tratta di applicazione delle reti neurali in meteorologia. Chiedo anche agli altri utenti se sono a conoscenza di pubblicazioni in questo ambito. Credo che l'approfondimento dei temi relativi alle teleconnessioni possa passare anche da strumenti di analisi come questi.

[Wolf359]

E' come dire che gli strat warming dipendono da strutturazioni bariche dell'atmosfera nei bassi strati (compreso lo stato dei mari) e non viceversa.
E' questo ciò che volevi dire?

Beh, non solo visto che tra gli indici c'e' il SolarFlux, i GCR e l'AA index (e la QBO).

[Articorusso]

Nivis, riguardo alle statistiche che hai citato:
Nel 1606 il giorno 1 Settembre cadeva di Venerdì, come nel 2006 e l inverno è stato mitissimo
Nel 1607 il giorno 1 Settembre cadeva di Sabato come nel 2007...

[Conte]

Beh, non solo visto che tra gli indici c'e' il SolarFlux, i GCR e l'AA index (e la QBO).

Sì certo....stavo infatti generalizzando.

[Dream Designer]

In pratica ho detto io al modello: "ecco, con questi indici di settembre 1984, dammi ('obbligatoriamente') come output gen 1985 gelido"

ho capito, cioè gli hai detto: con questi indici qui che potrebbero dar luogo a scenario eclatanti freddi in sede Europea come anche spedire il nucleo freddo da un altra parte (tipo USA), dammi la possibilità più fredda

e ti ha dato cmq valori molto freddi, bhe però spero che non hai usato la stessa condizione anche per fare le anomalie del prox trimestre Invernale scegliendo le ipotesi più fredde, ovviamente

[Wolf359]

Nivis, riguardo alle statistiche che hai citato:
Nel 1606 il giorno 1 Settembre cadeva di Venerdì, come nel 2006 e l inverno è stato mitissimo
Nel 1607 il giorno 1 Settembre cadeva di Sabato come nel 2007...

Vogliamo parlare di sabato 1 settembre 1928?

[Buros]

Certo che quel dato di febbraio fa pensare mica poco. Passare da un'anomalia di -3 ad una di +13 equivarrebbe, ad esempio per Milano (e dimmi se ho capito giusto), ad avere nell'ultima decade di febbraio valori che solitamente si registrerebbero a maggio.
Vedo difatti su un sito che la media massime di Milano per febbraio è di +8. Se ai +8 aggiungiamo l'anomalia di 13 gradi, ne verrebbe fuori una media termica per l'ultima decade di febbraio di +21 (e dallo stesso sito vedo che la media massime di Milano è di +22).

Però, se tutto il freddo che i tuoi calcoli predicono comprendessero anche episodi perturbati nevosi, probabilmente accetterei lo scambio a costo di un'ultima decade di febbraio quasi estiva

[Articorusso]

Anch io ho fatto la mia statistica tempo fa:
Ho fatto una piccola ricerca e ho notato con piacere che negli anni in cui il 1 Settembre è caduto di SABATO(come oggi) è successo ciò:
Sabato 1 settembre 1900
Sabato 1 settembre 1928
Sabato 1 settembre 1962
Sabato 1 settembre 1984
Sabato 1 settembre 1990
Sabato 1 settembre 2001
Mettiamoci anche due chicche a caso:
Sabato 1 settembre 1607
Sabato 1 settembre 1708
cioè i due inverni più freddi degli ultimi 500 anni.
Ma ci sono anche il 1894, il 1860.....
Basta, sono ancora scioccato....

Ho fatto un ulteriore approfondimento con risultati quasi sorprendenti
Ecco elencati i 24 inverni più freddi dal 1500 ad oggi:
1708/09 -4.152
1607/08 -4.141
1572/73 -4.097
1694/95 -4.040
1941/42 -4.029
1683/84 -3.981
1870/71 -3.935
1892/93 -3.810
1798/99 -3.655
1594/95 -3.614
1657/58 -3.592
1829/30 -3.578
1788/89 -3.540
1516/17 -3.520
1696/97 -3.497
1568/69 -3.470
1837/38 -3.298
1599/00 -3.223
1962/63 -3.222
1564/65 -3.183
1560/61 -3.178
1939/40 -3.149
1928/29 -3.117
1984/85 -3.115
Di questi il giorno 1 settembre era:
Lunedì: 1788 e 1941
Martedì: 1564 e 1829
Mercoledì: 1599, 1683, 1694
Giovedì: 1560, 1594, 1870, 1892
Venerdì: 1516, 1572, 1837, 1939
SABATO: 1708, 1607, 1657, 1696, 1798, 1928, 1962, 1984
Domenica: 1568
Ben 8 VOLTE SU 24 l' inverno storico è caduto con questa data di Sabato 1 Settembre, contro le 4 volte di Giovedì e Venerdì che sono i giorni più frequentati ma che insieme assommano appena alla straordinaria cifra di Sabato. La media è 3,4 anni per ogni giorno, quindi la frequentazione di Sabato(8) è circa 2,35 volte superiore alla media.
Ricordo inoltre le 3 volte su 4 in cui l' inverno storico seguente a quello altrettanto storico dell' emisfero australe presentava come giorno del 1 settembre il SABATO(1928, 1962, 1984, ci sarebbe il 1956 ma fu successivo per cui esce di un anno dalla casistica).

[Buros]

ho capito, cioè gli hai detto: con questi indici qui che potrebbero dar luogo a scenario eclatanti freddi in sede Europea come anche spedire il nucleo freddo da un altra parte (tipo USA), dammi la possibilità più fredda

e ti ha dato cmq valori molto freddi, bhe però spero che non hai usato la stessa condizione anche per fare le anomalie del prox trimestre Invernale scegliendo le ipotesi più fredde, ovviamente

Beh, non penso... Ha "forzato" l'output per il gennaio 1985 perchè già sapeva com'era andato e per, diciamo cosi, stabilizzare il modello ha dovuto fargli ricreare forzatamente le condizioni già verificatesi in passato... almeno credo di aver capito cosi

[Wolf359]

Certo che quel dato di febbraio fa pensare mica poco. Passare da un'anomalia di -3 ad una di +13 equivarrebbe, ad esempio per Milano (e dimmi se ho capito giusto), ad avere nell'ultima decade di febbraio valori che solitamente si registrerebbero a maggio.
Vedo difatti su un sito che la media massime di Milano per febbraio è di +8. Se ai +8 aggiungiamo l'anomalia di 13 gradi, ne verrebbe fuori una media termica per l'ultima decade di febbraio di +21 (e dallo stesso sito vedo che la media massime di Milano è di +22).

Però, se tutto il freddo che i tuoi calcoli predicono comprendessero anche episodi perturbati nevosi, probabilmente accetterei lo scambio a costo di un'ultima decade di febbraio quasi estiva

No no, in questo caso -3 e +13 sono proprio le medie, non le anomalie. Sarebbe, come dire, tempo da meta' aprile al massimo.