Finalmente! Previsione inverno 07-08

[Fabione]

ora voglio chiederti, forse l'hai detto ma non l'ho scritto precedentemente: le previsioni su tutti gli altri mesi son state fatte con quanti mesi di anticipo ? Cioè che ne so la previsoone dell'anomalia per il mese di ... Marzo 2005 è stata fatta quando ?

Ecco Nivis, in Italiano volevo chiedere proprio questo

[FunMBnel]

Febbraio in drammatica controtendenza rispetto a quanto prevede, per esempio, CFS che vede un pattern di tipo NAO+, EAJ++++++++++++++++++++++++++++++++++ da far impallidire il gennaio scorso ......... Io tifo per te.

E ovviamente mi associo ai complimenti (che quando sento parlare di qualcuno che sviluppa modelli gioisco! )

[Dream Designer]

Massimo scusa per CFS sarebbero ? Ho un lapsus

Sono quasi tutte una schifezza le stagioni attualmente e non capisco proprio il motivo, manco sul serio il prox Inverno venga proposto un pattern NINO moderato, QBO+++++ EA+++++++++++ etc

[Pisky]

Febbraio in drammatica controtendenza rispetto a quanto prevede, per esempio, CFS che vede un pattern di tipo NAO+, EAJ++++++++++++++++++++++++++++++++++ da far impallidire il gennaio scorso ......... Io tifo per te.

Se l'infausto febbraio previsto da CFS dovesse arrivare dopo un bimestre dicembre-gennaio con i contro-ca..i, potrebbe andar anche bene.

[Wolf359]

Scusa! sono un pò fuso sti giorni

Intendevo: ad esempio i -0.8 di settembre sono stati previsti quando? quanto tempo prima?

Ok..
La previsione di settembre/ottobre/novembre e' basata sui dati di giugno (si fa quindi in pratica a meta' luglio);
La previsione di dicembre/gennaio/febbraio e' basata sui dati di settembre (si fa quindi in pratica a meta' ottobre -qualche giorno fa! -);
La previsione di marzo/aprile/maggio e' basata sui dati di dicembre (si fa quindi in pratica a meta' gennaio);
La previsione di giugno/luglio/agosto e' basata sui dati di marzo (si fa quindi in pratica a meta' aprile).

[Wolf359]

Numeri sì, ma accanto al valore atteso ci deve essere anche un range di probabilità, una deviazione standard o un qualcosa di simile. Per esempio nivis parla prudenzialmente di "intorno a": anche a me piacerebbe vederlo quantificato questo "intorno a". Tempo fa parlammo un pò di questi aspetti:

http://forum.meteonetwork.it/showthread.php?t=63263

Piu' che giusto, "intorno a" vuol dire tutto e non vuol dire niente: in effetti prima di pubblicare il lavoro avevo in mente di farlo, ovvero calcolare un range in cui la probabilita' sia, mettiamo >90%, >80% e cosi' via...
Purtroppo il tempo mi sfugge dalle mani e non ho sono riuscito a farlo. Perdonatemi questa omissione, spero di poterlo fare al piu' presto.

[Dream Designer]

Ok..
La previsione di settembre/ottobre/novembre e' basata sui dati di giugno (si fa quindi in pratica a meta' luglio);
La previsione di dicembre/gennaio/febbraio e' basata sui dati di settembre (si fa quindi in pratica a meta' ottobre -qualche giorno fa! -);
La previsione di marzo/aprile/maggio e' basata sui dati di dicembre (si fa quindi in pratica a meta' gennaio);
La previsione di giugno/luglio/agosto e' basata sui dati di marzo (si fa quindi in pratica a meta' aprile).

ok

[paolo zamparutti]

Numeri sì, ma accanto al valore atteso ci deve essere anche un range di probabilità, una deviazione standard o un qualcosa di simile. Per esempio nivis parla prudenzialmente di "intorno a": anche a me piacerebbe vederlo quantificato questo "intorno a". Tempo fa parlammo un pò di questi aspetti:

http://forum.meteonetwork.it/showthread.php?t=63263

un range di probabilità, una deviazione standard o un qualcosa di simile sono espressi con numeri

Grazie mille nivis per le risposte, ribadisco molto interessante!

[Blizzard]

Voglio spezzare un'ulteriore lancia a favore del modello di Nivis (anche se sicuramente non ce n'è bisogno visto i risultati di hindcast ) approfondendo il discorso NAO.


La NAO costituisce a livello europeo quello che probabilmente è il pattern più importante, perciò poterne prevedere il segno con buona accuratezza rappresenterebbe sicuramente un grande asso nella manica.

La NAO, però, diventa a sua volta predictor di se stessa, se considerata con un certo lag temporale. Andando a plottare la correlazione tra i GPT500 di Dicembre e Gennaio e il segno della NAO in Settembre e Ottobre, si scopre come un segno identico della NAO nei due mesi autunnali ha effetti totalmente opposti su di uno stesso mese invernale, e gli stessi due mesi invernali risulterebbero in forte opposizione tra loro.

Il concetto è più facile da osservare che da spiegare, per cui spazio alle mappe.Partiamo quindi da Gennaio:





Partendo dalla certezza che il valore NAO di Settembre è stato positivo (0.72) e presupponendo che quello di Ottobre possa risultare negativo (anche se non di molto) abbiamo una convergenza di correlazioni, con risultato un probabile Gennaio anticiclonico nel W-Europa, per probabile patten EA/WR+.

Le correlazioni sarebbero in perfetta sintonia con quanto previsto dal modello, dato Gennaio viene previsto sopramedia.

Stessa cosa per Dicembre:






Qui la correlazione con la NAO di Settembre e Ottobre è opposta, per cui gli stessi valori precedentemente ipotizzati porterebbero ad un Dicembre maggiormente ciclonico nell'area mediterranea e blocking in atlantico.

Anche qui le correlazioni sono in linea con quanto previsto da Nivis, ossia un Dicembre sottomedia.


P.S: Ovviamente ho semplificato all'osso, basandomi su correlazioni non fortissime e sul solo predictor NAO. Giusto per rimarcare la bontà del modello, e quanti parametri riesca a prendere in considerazione, pure indirettamente.

[paolo zamparutti]

Voglio spezzare un'ulteriore lancia a favore del modello di Nivis (anche se sicuramente non ce n'è bisogno visto i risultati di hindcast ) approfondendo il discorso NAO.


La NAO costituisce a livello europeo quello che probabilmente è il pattern più importante, perciò poterne prevedere il segno con buona accuratezza rappresenterebbe sicuramente un grande asso nella manica.

La NAO, però, diventa a sua volta predictor di se stessa, se considerata con un certo lag temporale. Andando a plottare la correlazione tra i GPT500 di Dicembre e Gennaio e il segno della NAO in Settembre e Ottobre, si scopre come un segno identico della NAO nei due mesi autunnali ha effetti totalmente opposti su di uno stesso mese invernale, e gli stessi due mesi invernali risulterebbero in forte opposizione tra loro.

Il concetto è più facile da osservare che da spiegare, per cui spazio alle mappe.Partiamo quindi da Gennaio:





Partendo dalla certezza che il valore NAO di Settembre è stato positivo (0.72) e presupponendo che quello di Ottobre possa risultare negativo (anche se non di molto) abbiamo una convergenza di correlazioni, con risultato un probabile Gennaio anticiclonico nel W-Europa, per probabile patten EA/WR+.

Le correlazioni sarebbero in perfetta sintonia con quanto previsto dal modello, dato Gennaio viene previsto sopramedia.

Stessa cosa per Dicembre:






Qui la correlazione con la NAO di Settembre e Ottobre è opposta, per cui gli stessi valori precedentemente ipotizzati porterebbero ad un Dicembre maggiormente ciclonico nell'area mediterranea e blocking in atlantico.

Anche qui le correlazioni sono in linea con quanto previsto da Nivis, ossia un Dicembre sottomedia.


P.S: Ovviamente ho semplificato all'osso, basandomi su correlazioni non fortissime e sul solo predictor NAO. Giusto per rimarcare la bontà del modello, e quanti parametri riesca a prendere in considerazione, pure indirettamente.

ecco, sarebbe fantastico sviluppare la teoria che spiega queste, la base matematica e le verifiche della teoria (previsioni accurate).

vi aspetta un lavoro micidialmente complesso, affascinante,

poi la pubblicate
buon lavoro