Stratosfera interessante...

**mat69** · 26/12/2007, 09:53

Originariamente Scritto da montel-NA

Se si dovesse creare un Woeijkoff con i contro.....

Tutt'altro che improbabile caro Luca ( e approfitto per rinnovarti un sereno Natale

).
A mio avviso le ECMWF 12 rendevano assai più "merito" a questa possibilità che ritengo tutt'altro che remota, anzi!
Volevo peraltro chiedere il tuo parere in merito non solo a questo primo (ma fondamentale "step") ma anche sulla possibile seguente retrogressione dello Scand, visti gli aggiornamenti termografici NCEP sopra postati.

**mat69** · 26/12/2007, 09:57

Intanto ben evidenti e in nuova intensificazioni gli scambi tropo - bassa strato tra i 50 e gli 80N

**blusalento** · 26/12/2007, 10:25

**Simone Lussardi** · 26/12/2007, 11:29

Originariamente Scritto da mat69

Intanto ben evidenti e in nuova intensificazioni gli scambi tropo - bassa strato tra i 50 e gli 80N

Interessante...

Secondo me comunque i rapidi stravolgimenti indotti dagli effetti di un eventuale MW difficilmente sarebbero colti dai modelli. La tendenza sicuramente si avrebbe, ma dubito se ne coglierebbe la rapidita'.

Ho visto anche dalle mappe del passato dove vi fu quasi certamente un evento simile a sconvolgere il VP (85, 56 quasi certo) che la rapidita' del cambio di circolazione e' quasi innaturale.

**Aldo Meschiari** · 26/12/2007, 11:38

Originariamente Scritto da Simone Lussardi

Interessante...

Secondo me comunque i rapidi stravolgimenti indotti dagli effetti di un eventuale MW difficilmente sarebbero colti dai modelli. La tendenza sicuramente si avrebbe, ma dubito se ne coglierebbe la rapidita'.

Ho visto anche dalle mappe del passato dove vi fu quasi certamente un evento simile a sconvolgere il VP (85, 56 quasi certo) che la rapidita' del cambio di circolazione e' quasi innaturale.

ottima osservazine

**Geppox** · 26/12/2007, 11:44

L'evoluzione dei valori della vorticosità potenziale prospettati per i prossimi 10 giorni non può che comportare profondi cambiamenti alla circolazione atmosferica generale per le prossime settimane.

Alcune carte a titolo di confronto:

**Stormchaser** · 26/12/2007, 11:46

Originariamente Scritto da Simone Lussardi

Interessante...

Secondo me comunque i rapidi stravolgimenti indotti dagli effetti di un eventuale MW difficilmente sarebbero colti dai modelli. La tendenza sicuramente si avrebbe, ma dubito se ne coglierebbe la rapidita'.

Ho visto anche dalle mappe del passato dove vi fu quasi certamente un evento simile a sconvolgere il VP (85, 56 quasi certo) che la rapidita' del cambio di circolazione e' quasi innaturale.

qualcuno potrebbe postare qualche carta per una "vista pratica" del fenomeno???
grazie

**Gravin** · 26/12/2007, 12:22

Perdonate la mia ignoranza..
Una carta del genere che effetti potrebbe avere ancora più in basso?

**Graziano Patruno** · 26/12/2007, 12:54

Originariamente Scritto da montel-NA

Se si dovesse creare un Woeijkoff con i contro.....

come questo Luca??

**Simone Lussardi** · 26/12/2007, 13:25

Originariamente Scritto da Stormchaser

qualcuno potrebbe postare qualche carta per una "vista pratica" del fenomeno???
grazie

Tipo questa sequenza (NOTA: ovviamente la situazione a seguire fu storica, ma anche per tutta una serie di coincidenze):

Iniziale:

Dopo soli 3 giorni flusso meridionale sparato di oltre 3000 km dal tropico al polo:

La variazione (intesa come rapidita') e' innaturale, mai vista nelle previsioni se non nel fantameteo (>240 ore), dove le oscillazioni delle equazioni dei modelli tendono naturalmente ad amplificare situazioni poco probabili.

Ovviamente la causa scatenante in questo caso fu lo stratwarming accertato: il vortice polare (un lobo) nella prima mappa a sud-ovest della Groenlandia si precipita verso ESE nel mare, attivando una rimonta anticilclonica maestosa in atlantico, a tutte le quote. Movimenti cosi' rapidi nei modelli a breve termine non se ne vedono mai.

La stessa, identica dinamica avvenne nel 1956, solo che in quel caso passo' sopra la groenlandia trascinando con se tutto il freddo verso il mare, e la risposta di richiamo meridionale fu ancora piu' drammatica, rapida e verticalizzata. Guardare per credere: osservate a nord della Groenlandia il rosso/violetto:

E qui soltanto 48 ore dopo !!!

In assoluto sono dimaniche cosi' rapide che, a mio avviso ed esperienza di osservazione dei modelli, sono impossibili da cogliere se non come linea di tendenza. Quello che succede dopo puo' essere il preludio al nulla come alla piu' forte delle irruzioni fredde.