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  1. #11
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Citazione Originariamente Scritto da paolo zamparutti Visualizza Messaggio
    in friuli, ci sono cronache terribili per gli inverni 1408 e 1490
    comunque ci sono tantissime cronache per l'italia i quel periodo, che spero di mettere on line quanto possibile, ovviamente vanno lette con un po di scietticismo, tante nevicate miracolose, ad esempio, dalla descrizione appaiono come grandinate

    nel 1490 nevico in maggio in modo esteso al nord...ma in maggio non era poi rarissimo a quei tempi... in occasioni straordinarie successe anche in giugno come l anno dopo il 1 giugno 1491 con ben 23cm a Bologna, in alcuni casi il dubbio che possano essere state grandinate o grangnolate e legittimo

  2. #12
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Ho letto testimonianze di annate mi pare attorno al sedicesimo secolo ove
    "il grano non germogliò" (a ROMA!!!! ) e "i campi erano sterili e gelati
    anche ad aprile inoltrato" ma senza una goccia d'acqua per mesi e
    mesi! (insomma... a ROMA un inverno "tipo Mongolia"...tutto sottozero ma
    secchissimo..!)

    ...e l'estate, praticamente non ci fu!! (doveva essere il 1550 o 1590...)
    Cielo "fosco e nuvoloso" con temperature freddine per tutta l'estate!!

    E ho visto anche (anni fa) un documentario a riguardo... dalle tracce
    di alberi del nord europa (negli anelli del tronco...) avevano ipotizzato
    una improvvisa spaventosa ondata di bufere di neve a fine maggio...
    cose assurde.

    Si ipotizzava anche l'eplosione di qualche vulcano in quell'anno...
    con conseguente cielo "Fosco" e gelo e mancanza di precipitazioni
    su vaste zone (sole "ridotto")

    Cl.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  3. #13
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    una domanda: gettando un catino d acqua calda (purtroppo non si specifica quanto calda) dal secondo piano e che geli prima di toccare il suolo e compatibile con quali valori termici ?
    Ci sono racconti che un fatto cosi sia successo un paio di volte a Firenze nell ultimo millennio.....altro che gennaio 1985 !

  4. #14
    Uragano L'avatar di C.R.
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Citazione Originariamente Scritto da maxcrc Visualizza Messaggio
    una domanda: gettando un catino d acqua calda (purtroppo non si specifica quanto calda) dal secondo piano e che geli prima di toccare il suolo e compatibile con quali valori termici ?
    Ci sono racconti che un fatto cosi sia successo un paio di volte a Firenze nell ultimo millennio.....altro che gennaio 1985 !
    al parcheggio di Fussen un mese fa abbiamo sputato per terra mentre
    faceva -18,5° : lo sputo diventava duro e gelato appena toccato l'asfalto
    (quei pochi punti liberi da ghiaccio e neve) ...tempo 2-3 secondi... non
    avevamo acqua... ma immagino gelasse in breve tempo....

    la Roba descritta a Firenze mi pare assurda... roba da -40°....

    Cl.
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  5. #15
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    Ho letto testimonianze di annate mi pare attorno al sedicesimo secolo ove
    "il grano non germogliò" (a ROMA!!!! ) e "i campi erano sterili e gelati
    anche ad aprile inoltrato" ma senza una goccia d'acqua per mesi e
    mesi! (insomma... a ROMA un inverno "tipo Mongolia"...tutto sottozero ma
    secchissimo..!)

    ...e l'estate, praticamente non ci fu!! (doveva essere il 1550 o 1590...)
    Cielo "fosco e nuvoloso" con temperature freddine per tutta l'estate!!

    E ho visto anche (anni fa) un documentario a riguardo... dalle tracce
    di alberi del nord europa (negli anelli del tronco...) avevano ipotizzato
    una improvvisa spaventosa ondata di bufere di neve a fine maggio...
    cose assurde.

    Si ipotizzava anche l'eplosione di qualche vulcano in quell'anno...
    con conseguente cielo "Fosco" e gelo e mancanza di precipitazioni
    su vaste zone (sole "ridotto")

    Cl.

    il 1590 no di sicuro !! fu la fotocopia del 2003.... Roma senza una goccia da fine marzo a fine novembre ! Centinaia di morti, i primi morti di infarto a Roma gia a fine aprile...un caldo assassino in tutta Europa...

    Ora devo cercare l anno pero ho letto di un anno fine 600 in cui con misurazioni molto grossolane dei termografi dell epoca la temperatura media invernale (3 mesi) di Roma fu -0.5C . L aneve fino a 1 metro e 10 ,duro oltre due mesi al suolo, il Tevre gelato 40 giorni....
    proprio come oggigiorno no ?? neanche sul Terminillo...

  6. #16
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Citazione Originariamente Scritto da maxcrc Visualizza Messaggio
    una domanda: gettando un catino d acqua calda (purtroppo non si specifica quanto calda) dal secondo piano e che geli prima di toccare il suolo e compatibile con quali valori termici ?
    Ci sono racconti che un fatto cosi sia successo un paio di volte a Firenze nell ultimo millennio.....altro che gennaio 1985 !
    Pensavo che cose del genere si leggero solo sui libri di fantasia. Nel Barone di Munchausen a un certo punto di dice che faceva così freddo che il barone, pisciando da un albero, gli si gelò la pipì a mezz'aria. Io penso che per avere un fenomeno del genere la T della'aria deve essere sotto i -20 come minimo.

  7. #17
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Citazione Originariamente Scritto da maxcrc Visualizza Messaggio
    il 1590 no di sicuro !! fu la fotocopia del 2003.... Roma senza una goccia da fine marzo a fine novembre ! Centinaia di morti, i primi morti di infarto a Roma gia a fine aprile...un caldo assassino in tutta Europa...

    Ora devo cercare l anno pero ho letto di un anno fine 600 in cui con misurazioni molto grossolane dei termografi dell epoca la temperatura media invernale (3 mesi) di Roma fu -0.5C . L aneve fino a 1 metro e 10 ,duro oltre due mesi al suolo, il Tevre gelato 40 giorni....
    proprio come oggigiorno no ?? neanche sul Terminillo...
    Chi era quel commentatore Latino che narrò di alcune battaglie contro
    i Sabini e gli Etruschi (o altri Popoli del Centro Italia "interno"... ) ?
    Perchè lessi molti anni fa di battaglie rese più difficili "dalla Coltre
    nevosa alta diversi piedi" che ricopriva SPESSO in inverno
    la ...Campagna Romana....o cose del genere...

    Cl.
    "S'è la notizia fossi confermata sarò zio."

  8. #18
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    dunque quello di Firenze fu nel 1493...
    evidentemente l ultima decade del 400 e stata davvero tremenda... e proprio in uno di quegli anni se non sbaglio si parlo dell unica e ultima volta in cui il porto di Gibilterra era innevato...

    -40C ? Beh la morte di noci e meli nel gennaio 1709 in Romagna con quei -36C dubbiosi ma a questo punto possibili a Faenza ...
    nelle pianure toscane il freddo abbiamo visto in scala un po minore nel 85 puo eguagliare o avvicinare quello fabbricato nelle pianure emiliano-romagnole.

    insomma nel 1493 se non si arrivo a -40C forse ci manco poco ,magari fra i -30C e i -35C, roba incredibile , ma il 400 fu un secolo davvero estremo ...

  9. #19
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Citazione Originariamente Scritto da claudioricci Visualizza Messaggio
    Chi era quel commentatore Latino che narrò di alcune battaglie contro
    i Sabini e gli Etruschi (o altri Popoli del Centro Italia "interno"... ) ?
    Perchè lessi molti anni fa di battaglie rese più difficili "dalla Coltre
    nevosa alta diversi piedi" che ricopriva SPESSO in inverno
    la ...Campagna Romana....o cose del genere...

    Cl.
    sembra che in quei secoli due volte lo spessore a Roma abbia superato i 2 metri !
    ma possiamo avere qualche dubbio sull unita di misura dei "piedi" che magari differiva da quella che usiamo oggi.

  10. #20
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    Predefinito Re: clima tra il 1200 e il 1500

    Zampa, il 1408 fu davvero terribile, un po come il 1709..
    si dice che tutti i fiumi del nord Italia fossero completamente gelati...

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