Artico verso l'abisso... eppure lo dicevamo che...

[andi]

Per l'ennesima e ultima volta, quel grafico è una porcheria.

Questa è la didascalia
Figure 4. Top plot: restored total solar irradiance from 1600 until 2014 by Lean et al. [2]. Modified by Easterbrook [3], from Lean, Beer, Bradley [2]

[3] è un lavoro che definirò eccentrico per essere gentile e che ha giusto 3 citazioni inclusa quella della Zharkova, nessuno lo ha preso sul serio.

La serie originale proviene da un articolo serio ma completamente superato del 1995(!), che in quegli anni era una ricerca estremamente sperimentale quindi non tiene conto degli ultimi 25 anni di osservazioni di migliore qualità rispetto ai sensori dei satelliti dell'epoca che avevano enormi problemi.

Lean, Beer, Bradley (1995), Reconstruction of solar irradiance since 1610: implications for climatic change

Gli stessi autori hanno poi aggiornato le stime cambiando sia i livelli sia l'andamento della serie, che quindi ha perso quella (già scarsa) correlazione con le temperature globali.

Questo è un ottimo esempio di cosa sia la totale mancanza di rigore scientifico della Zharkova, prendere la ricostruzione più conveniente per la sua teoria anche se è notoriamente superata.

Articoli come questo invece, come molte proiezioni fatte adesso sull'aumento delle temperature o sui ghiacci artici fra 10-20 anni sono di alto valore scientifico?

[burian br]

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Articoli come questo invece, come molte proiezioni fatte adesso sull'aumento delle temperature o sui ghiacci artici fra 10-20 anni sono di alto valore scientifico?

No.

Ma se leggi l’articolo, proprio nel mezzo, c’è scritto che molti scienziati stimano un Artico senza ghiacci estivi a partire da una data compresa tra 2040 e 2100.

E qui si ritorna alla solita storia: una singola ricerca non è per forza scientificamente fatta bene e inoppugnabile, che sia della Zharkova o del più celebre dei premi Nobel.
È il panorama scientifico mondiale che va guardato, e nel caso dell’Artico “ice-free” la data è tra 2040 e 2100.

Poi non si verificherà? Non sarà di certo un complotto, ma una sovrastima o un problema legato all’imperfezione dei modelli. La scienza deve comunque continuare a produrre simulazioni climatiche per avere un’idea del futuro.

[robertino]

No.

Ma se leggi l’articolo, proprio nel mezzo, c’è scritto che molti scienziati stimano un Artico senza ghiacci estivi a partire da una data compresa tra 2040 e 2100.

E qui si ritorna alla solita storia: una singola ricerca non è per forza scientificamente fatta bene e inoppugnabile, che sia della Zharkova o del più celebre dei premi Nobel.
È il panorama scientifico mondiale che va guardato, e nel caso dell’Artico “ice-free” la data è tra 2040 e 2100.

Poi non si verificherà? Non sarà di certo un complotto, ma una sovrastima o un problema legato all’imperfezione dei modelli. La scienza deve comunque continuare a produrre simulazioni climatiche per avere un’idea del futuro.

esatto i modelli climatici sono imperfetti perche non tengono conto di tutte le variabili e dinamiche

esempio fra il 2005 e 2014 secondo i modelli climatici la temperatura media globale , stimavano un aumento di circa mezzo grado invece e leggermente diminuita secondo i dati satellitari

poi e' bastato un Super EL NINO in assoluto fra i piu intensi in assoluto dal 1900
quello tra il 2015 e 2016 a far impennare di nuovo la T. media G.

[snowaholic]

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Articoli come questo invece, come molte proiezioni fatte adesso sull'aumento delle temperature o sui ghiacci artici fra 10-20 anni sono di alto valore scientifico?

Se leggi questo td regolarmente dovresti avere visto che abbiamo criticato aspramente questo tipo di studi, che fin dall'inizio non erano realistici. Pochi giorni fa discutevamo di quanto sia difficile anche solo raggiungere il minimo del 2012, frutto di condizioni meteo eccezionali.

Però quello è un singolo studio molto estremo, non condiviso dalla comunità scientifica tanto quanto gli estremi opposti di cui stiamo discutendo. Se continua il riscaldamento globale prima o poi ci si arriverà, ma non avverrà presto e comunque ci sono talmente tante variabili in gioco che fare previsioni puntuali è impossibile.

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[robertino]

Se leggi questo td regolarmente dovresti avere visto che abbiamo criticato aspramente questo tipo di studi, che fin dall'inizio non erano realistici. Pochi giorni fa discutevamo di quanto sia difficile anche solo raggiungere il minimo del 2012, frutto di condizioni meteo eccezionali.

Però quello è un singolo studio molto estremo, non condiviso dalla comunità scientifica tanto quanto gli estremi opposti di cui stiamo discutendo. Se continua il riscaldamento globale prima o poi ci si arriverà, ma non avverrà presto e comunque ci sono talmente tante variabili in gioco che fare previsioni puntuali è impossibile.

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giusto !
ci sono tante variabili in gioco che fare previsioni puntuali e' impossibile

[burian br]

giusto !
ci sono tante variabili in gioco che fare previsioni puntuali e' impossibile

Sì, ma vale lo stesso anche per l'opposto, come quelli che basandosi sull'attività solare prevedono un calo o una stasi delle temperature globali.
Altrimenti si fa cherry picking.