Gli scettici: il Prof. Singer a Milano

[steph]

Ricapitoliamo:
I cicli solari 21 e 22(quelli per intenderci dal 75 al 96) sono stati assolutamente intensi con picchi di 150-160 macchie, nonchè di durata ridotta a conferma di questa tradizione osservazionale della forza collegata all' ampiezza....
dal Sole non poteva arrivare nessun raffreddamento se paragoniamo l' attività degli ultimi 50 anni con quella di altri periodi.
ciao

Tu lo vedi in salute e pimpante come non mai?



Io, semmai, ci vedo una riduzione della sua attività dai cicli 18 (max a fine anni 40) e 19 al ciclo 20, una crescita relativa dal 20 al 21 e poi una sostanziale stabilizzazione fino al 23.

Come dire: prima variano le T globali (raffreddamento / stabilizzazione fra i 40 e i 70, forte incremento dagli 80) e poi l'intensità dell'attività solare.

Come direbbe qualcuno: "Houston, abbiamo un problema..."

[Articorusso]

Tu lo vedi in salute e pimpante come non mai?



Io, semmai, ci vedo una riduzione della sua attività dai cicli 18 (max a fine anni 40) e 19 al ciclo 20, una crescita relativa dal 20 al 21 e poi una sostanziale stabilizzazione fino al 23.

Come dire: prima variano le T globali (raffreddamento / stabilizzazione fra i 40 e i 70, forte incremento dagli 80) e poi l'intensità dell'attività solare.

Come direbbe qualcuno: "Houston, abbiamo un problema..."

Mi riferisco al periodo da me citato(75-96), adesso che il Sole si sta calmando spuntano diverse voci "un pò fuori dal coro"...

[steph]

Mi riferisco al periodo da me citato(75-96), adesso che il Sole si sta calmando spuntano diverse voci "un pò fuori dal coro"...

Già: quindi abbiamo una sorta di anticorrelazione fra andamento dell'attività solare e andamento delle temperature globali, visto che il periodo da te citato (cicli 21 e 22) mostra un'intensità inferiore a quella dei cicli 18 e 19 (quelli della prima parte della fase di raffreddamento, per intenderci)

[Articorusso]

Non dimenticare che la PDO era in fase negativa tra il 46 e il 77, e questo può aver influenzato molto il trend termico, mentre al tempo stesso si può discutere se esista un lag temporale fra intensità della radiazione solare e temperature

[steph]

Non dimenticare che la PDO era in fase negativa tra il 46 e il 77, e questo può aver influenzato molto il trend termico, mentre al tempo stesso si può discutere se esista un lag temporale fra intensità della radiazione solare e temperature

Sì, anche se:

1) il raffreddamento della metà del XX secolo (50-60-70) è dovuto in buona parte al fenomeno del global dimming;

2) la PDO ha sicuramente avuto (e ha tuttora) buon gioco nel guidare la MDV delle temperature globali.
È chiaro che stiamo parlando di SST di quasi metà del più grande oceano del globo, per cui è evidente che ci si possa aspettare influenze importanti sul clima globale.
Se detrendizziamo l'indice della PDO ed escludiamo così l'andamento delle SST globali per eliminare (anche se non del tutto) il segnale dato dal GW, il risultato è che c'è effettivamente una correlazione PDO-Tglobali, con la PDO che precede le variazioni nelle T globali.

Cross Correlation PDO/T globali



Tuttavia la correlazione non è molto robusta, rimanendo il coefficiente sotto lo 0.2. Probabilmente se focalizzassimo l'attenzione sul Nordamerica (soprattutto la parte NW), la correlazione salirebbe assai.
Occorre poi ricordare che è molto problematico trovare correlazioni tra le T globali ed un'area di globo così vasta essendo il rapporto tra le due inesorabilmente bidirezionale.

3) Finora, gli studi effettuati non hanno permesso di trovare alcun lag temporale fra intensità della radiazione solare e temperature, qui forse c'è un vasto campo di ricerca aggiuntivo (non sottovaluterei, peraltro, l'effetto indiretto della radiazione solare, ad es. nell'influenzare l'O3 e la BD circulation o gli effetti dell'attività geomagnetica del sole), ma ritengo che vadano supportate da rilevanze causali e fisiche, altrimenti qualsiasi correlazione è come un amore non consumato