I paesi più freddi d'Italia in inverno

**Lou_Vall** · 16/12/2009, 23:51

Originariamente Scritto da Verkho

Mi sono accorto adesso che questa discussione è proseguita dopo la conclusione della mia indagine. Molto bene...
Complimenti per il confronto fra S.Damiano d'Asti e Verolengo.
Quest'ultima località l'avevo considerata e la media dello scorso inverno è stata di +2.1°C (media min -3.2°C, media max +7.5°C).

Anche l'inverno 2007-2008 ha avuto la stessa temperatura media: +2,1°C, anche se con massime e minime più alte (media max +8,8°; media min -2,3°)

**Verkho** · 17/12/2009, 22:50

Originariamente Scritto da riccardo

Suggerirei una modifica, anzi un'adeguamento.

Sarebbe l'ideale postare le T. medie, oltre quelle del mese + freddo dell'inverno, inteso nella sua media statistica 1951-2000, o 1961-1990, in questo modo si avrebbero dei dati, quasi inconfutabili, di quale siano realmente i paesi + freddi d'italia.
In attesa di sviluppi in tal senso, o di diniego, magari per la grande difficoltà nel reperire i dati, quoto alla grande il 3D,davvero di notevole iniziativa.
salutimeteo sempre + freddi !!!

Rispondo solo adesso a questo post (me ne scuso).
Si, l'ideale era raccogliere le medie di uno stesso trentennio o cinquantennio, ma in questo caso le stazioni a disposizione che avevano lo stesso periodo di riferimento diventavano pochine (fra quelle molto fredde). Ecco perchè, per avere una prima indicazione, ho tagliato la testa al toro ed ho azzerato tutto, vedendo cosa sarebbe successo durante l'inverno 2008-09 (trimestre dicembre-febbraio).

Hai ragione, sarebbe interessante fare la stessa indagine per le medie annuali. Non so però se avrò mai tempo di farlo.

**alnus** · 22/04/2019, 20:49

Scusate, non ho letto tutta la conversazione, ma è stato da qualcuno proposto di confrontare Livigno con i paesi dell'alta Engadina (Pontresina, Celerina, Sils, ecc), oppure con Solda od, oppure Val d'Isere? Secondo il sito di Meteoblue tra tutte queste, includendo Livigno, la più fredda è Solda con una media di gennaio di -6.

**ale97** · 03/12/2019, 18:34

Il centro funzionale della VDA ha messo a disposizione i dati orari e giornalieri di tutte le stazioni..purtroppo, però, si tratta a mio parere di una grossa occasione persa.

I dati non sono strutturati e per ottenere elaborazioni utili c'è bisogno di fare un po' di salti mortali (nei file scaricati c'è solo un campo "Data e ora" e uno "Temperatura"). Se i dati orari sono "strutturati" in questo modo, rendendo impossibile trasformare questi dati in dati mensili (sono riuscito solo a trasformarli in dati giornalieri ricavando la temperatura minima e massima per ogni data, dopo aver inserito due campi separati per data e ora), i dati giornalieri sono completamente inutili: per ogni giorno il dato inserito è quello della temperatura di mezzanotte, assolutamente inutile.

Inoltre i dati per la stazione di Cogne-Cretaz sono gli unici corretti tra quelli che ho visto, non so se sia un problema di dati corrotti dopo che sono stati scaricati o se sono proprio rilasciati così. Insomma, impossibile calcolare le medie mensili con questi dati purtroppo, niente di paragonabile ai dati della banca dati dell'ARPA Piemonte (anche se pure lì occorre effettuare qualche elaborazione, essendo i dati rilasciati su base giornaliera (ma almeno sono strutturati e per ogni giorno è indicata la minima, la massima ecc.). Infine, i dati di temperatura sono approssimati al numero intero più vicino (es. -10 invece che -10.2)

Comunque, gli estremi di Cretaz per l'inverno 2017-2018 sono -10.7°C/0.0°C, mentre la temperatura media nel trimestre è di -6.3°C; la temperatura media invernale nel periodo 2003-2019 è invece di -6.5°C, quindi l'inverno 2017/2018 è stato quasi "in media" da questo punto di vista.

PS: Ovviamente un paragone sensato va fatto con dati calcolati per lo stesso periodo

Per quanto riguarda il Piemonte invece ecco alcune località che potrebbero essere interessanti (inserisco i dati "medi" calcolando minima+massima/2 e in alcuni casi i dati medi veri e propri). I dati si riferiscono al periodo 2003-2018:

Pianura

Castell'Alfero (AT), 140 metri: 2.2°C (1.1 il dato medio)
San Damiano d'Asti (AT), 140 metri: 2.1°C (1.1)
Villanova Solaro (CN), 267 metri: 2.2°C
Nizza Monferrato (AT), 138 metri: 2.7°C
Carrù (270 metri) e Mondovì (420 metri): 2.4°C

Montagna

Viù (TO, 785 metri): 0.3°C
Ala di Stura (TO, 1006): -0.1°C

Demonte (CN, 750) 1.5°C
Prali (TO, 1385) -1.2°C

Queste sono alcune delle località con le minime più basse, purtroppo in Piemonte le temperature massime in pianura si aggirano sempre sui 7/9 gradi in inverno e quindi alzano inevitabilmente la media rispetto alle regioni del nord-est che magari sono più fredde. Così anche Prali che ha una minima media di -7 rimane probabilmente dietro alle altre.

Ovviamente un paragone sensato va fatto con dati per lo stesso periodo, propongo quindi di rinnovare il thread e paragonare i valori per questi anni.

**Lou_Vall** · 03/12/2019, 21:10

Non mi ricordavo di questo thread

Per quanto riguarda il Piemonte, grazie alla banca dati dell'Arpa, ho calcolato le medie termo e pluvio di gran parte delle stazioni (è un lavoro che ha richiesto anni, non solo mesi

)
Ad ogni modo, questi sono i dati dei posti più freddi a parità di quota: temperatura media del mese di Gennaio, periodo 2000-2018.

0-100
Alessandria-Lobbi (90m.): +1,7°

100-200
San Damiano d'Asti (154m.) e Castell'Alfero (140m.): +0,4°

200-300
Pralormo (295m.): +0,4°

300-400
Sassello (385m.): +1,1°

400-500
Varallo (470m.): +0,6°

500-600
Sparone-Bisdonio (550m.): +0,6°

600-700
Perrero-Pomaretto (662m.): +0,3°

700-800
Demonte (765m.): -0,4°

800-900
Ponte di Nava (840m.): +0,4°

900-1000
Rassa (925m.): -1,1°

1000-1100
Ala di Stura (1006m.): -1,7°

1100-1200
Oropa (1186m.): +0,6°

1200-1300
Formazza-Bruggi (1226m.): -2,3°

1300-1400
Praly (1385m.): -3,0°

1400-1500
Alpe Cheggio (1460m.): -1,4°

1500-1600
Pragelato (1525m.) e Ceresole Villa (1581m.): -2,4°

1600-1700
Alpe Devero (1634m.): -4,2°

1800-1900
Sauze di Cesana-Valle Argentiera (1840m.): -6,4°

Oltre i 1300/1400 metri ovviamente le stazioni sono poche da confrontare, quindi i dati son quelli che sono.
Se vogliamo salire di quota ancora, la temperatura media di gennaio scende dai -6,7° del Colle dell'Agnello (2685m.) fino ai -10,8° della Gran Vaudala (3272m.) per arrivare ai -19,0° di Capanna Margherita (4560m.).

**Z_M** · 03/12/2019, 21:47

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Non mi ricordavo di questo thread

Per quanto riguarda il Piemonte, grazie alla banca dati dell'Arpa, ho calcolato le medie termo e pluvio di gran parte delle stazioni (è un lavoro che ha richiesto anni, non solo mesi

)
Ad ogni modo, questi sono i dati dei posti più freddi a parità di quota: temperatura media del mese di Gennaio, periodo 2000-2018.

0-100
Alessandria-Lobbi (90m.): +1,7°

100-200
San Damiano d'Asti (154m.) e Castell'Alfero (140m.): +0,4°

200-300
Pralormo (295m.): +0,4°

300-400
Sassello (385m.): +1,1°

400-500
Varallo (470m.): +0,6°

500-600
Sparone-Bisdonio (550m.): +0,6°

600-700
Perrero-Pomaretto (662m.): +0,3°

700-800
Demonte (765m.): -0,4°

800-900
Ponte di Nava (840m.): +0,4°

900-1000
Rassa (925m.): -1,1°

1000-1100
Ala di Stura (1006m.): -1,7°

1100-1200
Oropa (1186m.): +0,6°

1200-1300
Formazza-Bruggi (1226m.): -2,3°

1300-1400
Praly (1385m.): -3,0°

1400-1500
Alpe Cheggio (1460m.): -1,4°

1500-1600
Pragelato (1525m.) e Ceresole Villa (1581m.): -2,4°

1600-1700
Alpe Devero (1634m.): -4,2°

1800-1900
Sauze di Cesana-Valle Argentiera (1840m.): -6,4°

Oltre i 1300/1400 metri ovviamente le stazioni sono poche da confrontare, quindi i dati son quelli che sono.
Se vogliamo salire di quota ancora, la temperatura media di gennaio scende dai -6,7° del Colle dell'Agnello (2685m.) fino ai -10,8° della Gran Vaudala (3272m.) per arrivare ai -19,0° di Capanna Margherita (4560m.).

Sassello non è in Piemonte ma in Liguria, non distante dal mare (una decina di km o poco più in linea d'aria).

**Lou_Vall** · 03/12/2019, 21:54

Originariamente Scritto da Z_M

Sassello non è in Piemonte ma in Liguria, non distante dal mare (una decina di km o poco più in linea d'aria).

E Grazie

Ma pensa te, non lo sapevo proprio guarda

E' OVVIO che sia in Liguria, ma è monitorata dalla rete Arpa Piemonte, così come Calizzano, Monte Settepani, Sassello, Piampaludo, Rossiglione, ecc.ecc.
Il fatto che sia così vicina al mare è un pregio, comunque... posto notevole.

**Z_M** · 04/12/2019, 00:55

Originariamente Scritto da Lou_Vall

E Grazie

Ma pensa te, non lo sapevo proprio guarda

E' OVVIO che sia in Liguria, ma è monitorata dalla rete Arpa Piemonte, così come Calizzano, Monte Settepani, Sassello, Piampaludo, Rossiglione, ecc.ecc.
Il fatto che sia così vicina al mare è un pregio, comunque... posto notevole.

Si è ovvio per chi lo sa, ma leggendo la tua lista qualcuno potrebbe pensare che geograficamente sia in Piemonte.

**ale97** · 04/12/2019, 13:26

Tu però hai calcolato le medie giornaliere, il thread dice di calcolare la media aritmetica tra minima e massima...

Comunque alcuni valori mi sembrano decisamente bassi, in particolare Castell'Alfero e San Damiano.
Secondo me influisce soprattutto il fatto che tu abbia calcolato le medie per gennaio, mentre si dovrebbe calcolare la media del trimestre invernale...

Copio direttamente tutti i valori che ho per il periodo 2003-2018: media delle minime, media delle massime e temperatura media del periodo invernale in circa il 40% della rete regionale. Se interessa ho anche i dati di piovosità per le stesse località e di nevosità delle stesse

PS: Alcune stazioni hanno iniziato a rilevare i dati solo qualche anno più tardi del 2003

Etichette di riga	Media di Tmin	Media di Tmax	Media di Tmed	Media di Altitudine
0-200	-1.6	7.8	2.4	153
Novi Ligure	-0.2	7.5	3.2	175
Albano Vercellese	-1.8	8.2	2.3	155
Alessandria Lobbi	-0.7	7.2	2.6	90
Asti	-0.8	7.8	2.2	175
Brandizzo	-1.5	8.0	2.6	192
Casale Monferrato	-0.1	7.3	3.2	118
Castell'Alfero	-3.4	7.8	1.1	140
Castellar Ponzano	-2.1	7.2	2.1	146
Mombaldone Bormida	-2.1	8.4	2.6	187
Montechiaro d'Asti	-2.6	8.1	1.9	200
Nizza Monferrato	-2.5	8.0	1.9	138
Novara Cameri	-1.3	8.5	3.0	173
San Damiano d'Asti	-3.1	7.3	1.1	154
Sezzadio	-1.7	7.5	2.2	110
Tricerro	-1.0	7.5	2.7	139
Verbania	0.6	8.0	4.2	190
Vercelli	-1.6	7.9	2.4	132
Verolengo	-2.8	8.7	1.8	169
1000-1500	-3.5	4.8	-0.5	1278
Ala di Stura	-3.9	3.7	-0.8	1006
Alagna Valsesia	-3.5	5.6	-0.4	1347
Alpe Cheggio	-4.3	3.7	-0.9	1460
Balme	-4.7	5.0	-1.1	1410
Bardonecchia	-3.9	4.9	-0.1	1353
Bielmonte	-2.9	4.5	0.3	1480
Caldirola	-1.4	3.6	1.1	1190
Carcoforo	-5.0	4.0	-1.6	1290
Coazze	-1.1	6.3	2.0	1130
Formazza Bruggi	-5.6	3.5	-1.8	1226
Forzo	-2.2	6.3	0.9	1162
Macugnaga	-4.9	4.5	-1.3	1360
Mottarone	-2.5	2.5	-0.2	1491
Oropa	-2.0	5.4	0.9	1180
Oulx	-3.6	6.5	-0.7	1065
Piedicavallo	1.5	6.3	-1.4	1040
Prali	-6.8	4.5	-2.5	1385
Upega	-4.4	6.3	-0.3	1310
Valdieri	-5.1	4.0	-1.7	1390
1500-2000	-5.3	3.1	-1.6	1689
Acceglio	-3.2	5.2	0.3	1610
Alpe Devero	-8.7	2.9	-3.4	1634
Alpe Veglia	-7.5	2.7	-3.0	1740
Argentera	-6.4	3.0	-2.2	1680
Barcenisio	-2.5	3.7	0.4	1525
Bellino	-6.2	2.3	-2.3	1805
Capanne di Cosola	-2.6	2.3	-0.3	1550
Ceresole Villa	-6.2	3.9	-2.0	1581
Cesana Thuras	-7.2	1.4	-3.6	1918
Larecchio	-7.1	0.3	-3.7	1860
Monte Malanotte	-2.5	3.7	0.6	1735
Piamprato	-5.3	4.8	-1.6	1555
Pontechianale	-4.9	4.0	-1.1	1575
Prà Catinat	-3.7	3.3	-0.7	1670
Pragelato	-6.6	3.3	-2.4	1525
Rifugio Mondovì	-4.8	2.3	-1.5	1760
Rochemolles	-6.0	1.9	-2.5	1975
Vinadio S.Bernolfo	-3.4	4.9	0.0	1695
2000-3000	-6.7	0.7	-3.5	2505
Colle dell'Agnello	-10.0	-2.0	-6.5	2685
Diga del Chiotas	-5.1	2.5	-1.9	2020
Formazza- Pian dei Camosci	-11.3	-2.4	-7.1	2453
Gardetta	-7.9	0.1	-4.1	2337
Lago Agnel	-8.2	-0.4	-4.8	2304
Monceniso Lago	-6.2	0.3	-3.3	2000
Passo del Moro	-11.0	-2.8	-8.2	2820
Rifugio Gastaldi	-9.1	-0.7	-5.6	2659
Rifugio Vaccarone	-9.8	-2.6	-6.6	2748

Sestriere	-6.7	1.3	-3.4	2035
200-500	0.1	9.8	4.3	318
Acqui Terme	-0.7	8.1	3.0	215
Arquata Scrivia	-0.3	6.7	2.8	325
Avigliana	-2.2	8.7	2.5	340
Baldissero d'Alba	-2.7	8.3	1.7	265
Biella	1.5	8.7	4.4	405
Borgomanero	-1.6	8.3	2.6	322

Bra	-0.5	9.0	3.2	285

Caluso	-2.3	8.3	2.3	327
Cannobio	-0.5	7.2	2.8	202
Carmagnola	-2.3	8.1	1.9	232
Carrù	-3.2	8.1	1.5	275
Caselle Torinese	-1.6	8.7	2.9	300
Castelletto Uzzone	-2.2	7.8	2.0	425
Ceva	-3.1	8.5	1.6	410
Costigliole Saluzzo	-2.7	8.2	2.2	440
Cumiana	-0.8	8.3	3.3	327
Domodossola	-1.6	9.7	2.8	252
Fossano	-1.2	8.4	2.2	376
Front Malone	-3.5	9.1	1.6	270
Govone	-2.5	7.8	1.8	301
Luserna San Giovanni	-2.0	7.7	1.9	478
Mondovì	-2.8	8.1	1.7	422
Montaldo Scarampi	0.7	6.9	3.6	295
Morozzo	-2.4	8.1	2.0	431
Omegna	1.3	8.6	4.2	292
Ovada	-0.2	7.1	3.2	230
Parella	-1.7	8.5	2.6	260
Paruzzaro	-0.8	8.1	3.0	332
Pinerolo	-0.4	8.6	3.5	340
Piverone Lago	-0.8	8.5	3.1	230
Poirino	-3.4	7.2	1.1	237
Rivoli	-0.8	8.7	3.5	320
San Salvatore Monferrato	0.3	6.7	3.3	251
Torino Alenia	0.6	8.5	4.2	320
Torino Consolata	1.8	8.9	4.9	290
Torino Giardini Reali	-0.1	9.2	3.8	239
Varallo	-1.7	7.8	1.6	470
Vignale Monferrato	0.6	6.7	3.4	308
Villafranca Piemonte	-1.8	7.1	2.1	260
Villanova Solaro	-3.0	7.8	1.4	267
3000-5000	-13.5	-7.7	-10.8	3272
Gran Vaudala	-13.5	-7.7	-10.8	3272
500-1000	0.0	7.8	3.3	659
Belvedere Langhe	0.3	7.3	3.3	550
Boves	-2.6	8.1	1.7	575
Capanne Marcarolo	-0.8	5.4	2.1	780
Castagneto Po	1.1	6.9	3.7	540
Chiusa di Pesio	-3.6	5.2	-0.3	935
Cicogna	0.2	7.3	3.5	696
Cuneo	-1.2	9.0	2.9	575
Demonte	-4.5	7.4	0.3	765
Druogno	-1.9	5.8	1.1	831
Entracque- Diga la Piastra	-1.4	6.3	1.5	950
Garbagna	0.9	7.0	3.6	540
Lanzo	1.1	6.0	3.3	540
Loazzolo	-1.0	7.6	2.6	600
Mango	1.1	6.6	3.7	521
Monterosso Grana	-2.2	6.2	1.1	720
Pamparato	-1.3	5.7	1.7	816
Pino Torinese	1.5	7.0	3.9	608
Ponte di Nava	-2.5	5.4	0.9	840
Ponzone	0.1	5.4	2.5	693
Premia	-1.5	6.8	1.7	755
Priero	-1.1	7.4	2.3	610
Rassa	-3.1	3.9	-0.6	923
Roccaforte Mondovì	-1.8	7.9	2.1	585
Roddino	0.6	6.8	3.3	610
Sparone	-2.0	6.0	1.2	550
Susa	0.9	8.5	4.4	520

Viù	-4.4	5.1	-0.8	715

Quelle degne di nota a mio parere sono quelle che ho citato sopra

Comunque...perchè ci hai messo mesi? Io usando le tabelle pivot di Excel ho calcolato la maggior parte dei valori in un giorno, certo che se calcoli tutto manualmente buonanotte...però va detto che per costruire il file con temperature/piovosità/nevosità ci ho messo di più.

Praticamente scarichi i dati giornalieri per ciascuna stazione, con una tabella pivot fai la media dei dati giornalieri ottenendo i dati aggregati su base mensile e allora puoi calcolare il valore medio per il periodo preso in considerazione, tutto automatico e ci vogliono tre minuti per ciascuna stazione. Purtroppo il software della banca dati è lentissimo ultimamente, non so se capiti solo a me.

**ale97** · 04/12/2019, 14:06

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Non mi ricordavo di questo thread

Per quanto riguarda il Piemonte, grazie alla banca dati dell'Arpa, ho calcolato le medie termo e pluvio di gran parte delle stazioni (è un lavoro che ha richiesto anni, non solo mesi

)
Ad ogni modo, questi sono i dati dei posti più freddi a parità di quota: temperatura media del mese di Gennaio, periodo 2000-2018.

0-100
Alessandria-Lobbi (90m.): +1,7°

100-200
San Damiano d'Asti (154m.) e Castell'Alfero (140m.): +0,4°

200-300
Pralormo (295m.): +0,4°

300-400
Sassello (385m.): +1,1°

400-500
Varallo (470m.): +0,6°

500-600
Sparone-Bisdonio (550m.): +0,6°

600-700
Perrero-Pomaretto (662m.): +0,3°

700-800
Demonte (765m.): -0,4°

800-900
Ponte di Nava (840m.): +0,4°

900-1000
Rassa (925m.): -1,1°

1000-1100
Ala di Stura (1006m.): -1,7°

1100-1200
Oropa (1186m.): +0,6°

1200-1300
Formazza-Bruggi (1226m.): -2,3°

1300-1400
Praly (1385m.): -3,0°

1400-1500
Alpe Cheggio (1460m.): -1,4°

1500-1600
Pragelato (1525m.) e Ceresole Villa (1581m.): -2,4°

1600-1700
Alpe Devero (1634m.): -4,2°

1800-1900
Sauze di Cesana-Valle Argentiera (1840m.): -6,4°

Oltre i 1300/1400 metri ovviamente le stazioni sono poche da confrontare, quindi i dati son quelli che sono.
Se vogliamo salire di quota ancora, la temperatura media di gennaio scende dai -6,7° del Colle dell'Agnello (2685m.) fino ai -10,8° della Gran Vaudala (3272m.) per arrivare ai -19,0° di Capanna Margherita (4560m.).

Molto interessante Sauze di Cesana comunque, sai dirmi quali sono gli estremi di gennaio (minime e massime ovviamente)
Potremmo avere la Cogne del Piemonte che non ho trovato con le stazioni che ho elencato