Stazione meteo di Firenze Peretola LIRQ

[giorgioba1978]

Tutto cominciò quando il guru della Toscana Albedo aprì questo thread
http://forum.meteonetwork.it/nowcast...-ventello.html

e qualcun altro aprì questo thread
http://forum.meteonetwork.it/nowcast...a-toscana.html


ed a qualcun altro non andava troppo giù quel valore di 21.5 °C registrato a Firenze Peretola il 23/02/2011 ed espresse qualche dubbio

2012/02/23 14:20 LIRQ 231420Z VRB01KT CAVOK 21/M03 Q1021

addirittura 21 ????????? ma se mezz'ora fa era a 18 °C ??????
e Sesto Fiorentino LAMMA è a 18.4 °C....qui si boicotta contro le pregresse "supposizioni" di giorgioba...... \fp\

comunque anche campi bisenzio 20.6° eh
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sarà la massima di sesto troppo bassa?

Può darsi ma non certo di più di due gradi e poi c'è quello scalino lì http://forum.meteonetwork.it/attachm...la23022012.jpg
che non mi piace a Peretola

La cosa si stemperò con il passare delle ore ma giorgioba1978 non ci dormiva la notte.....
tanto che il giorno dopo vedendo che Firenze Peretola non saliva quanto avrebbe dovuto pensò a questa semplice cosa.......

Premesso che
non si tirano conclusioni con i dati relativi a due giornate
e.....
al di là di ogni aspetto legato all'assolutezza ed alla veridicità del dato meteo in una piuttosto che in un'altra stazione .....

il sottoscritto, autistico sulle temperature fin dalla nascita , ha provato ad usare un approccio abbastanza scientifico per verificare la plausibilità di

quei 21.5 °C di Peretola osservati in data 23022012


Ecco il procedimento (non vi preoccupate è molto semplice)

1) Ha preso le temperature massime osservate ieri 23/02 in molte stazioni nei pressi di Firenze

2) Ha preso le temperature massime osservate oggi 24/02 in molte stazioni nei pressi di Firenze

3) Ha fatto la differenza per ciascuna stazione

4) Ha calcolato la media del campione delle differenze (ieri meno oggi) precedentemente trovate

5) Ha calcolato la deviazione standard del campione delle differenze (ieri meno oggi) precedentemente trovate

6) Ha supposto che queste differenze fossero distribuite "normalmente" (distribuzione a campana) come lo è generalmente la temperatura


CONSIDERATO CHE

La media ±1deviazione standard include il 66% dei valori di una distribuzione normale (nel nostro caso la nostra distribuzione è rappresentata dalle differenze nella piana FI, PO, PT delle tmax di ieri meno le tmax di oggi)

La media ±2deviazione standard include il 95% dei valori di una distribuzione normale e che quindi un valore che non sta dentro il valore della media (nel nostro caso la media delle differenze) ± 2volte la nostra deviazione standard trovata

La media ±3deviazione standard include il 99.7% dei valori di una distribuzione normale e che quindi un valore che non sta dentro il valore della media (nel nostro caso la media delle differenze) ± 3volte la nostra deviazione standard trovata


emerge che sarebbe proprio un caso (100%-99.7%) che la nostra Firenze Peretola appartenesse al campione "differenze di temperatura tra ieri e oggi nella piana di FI, PO e PT" e che quindi verosimilmente appartenesse anche al campione "temperature nella piana di FI, PO, PT)

in poche parole che sbarelli abbastanza


emerge anche che il valore più probabile di ieri a Peretola (se appartenesse alle temperature della piana), data la temperatura di oggi,
non è 21.5 °C ma .....18.2 + 1.5 = 19.7
emerge anche che il valore più probabile di oggi a Peretola (se appartenesse alle temperature della piana), data la temperatura di ieri,
non è 18.2 °C ma .....21.5 -1.5 = 20

http://forum.meteonetwork.it/attachm...o-peretola.jpg
http://forum.meteonetwork.it/nowcast...post1059087448
o che a Peretola ci sia un micromicromicromicromicromicroclima che non c'è da nessuna parte nella piana????????? \fp\

da tutto questo ambaradan di cose che avete letto sopra a giorgioba1978 venne in mente che il termometro di Firenze Peretola in giornate con totale assenza di vento e umidità relativa molto bassa come il 23/02/2012 nella nostra zona, "forse" si scalda davvero troppo...mah????????

[Stefano Riccio]

da tutto questo ambaradan di cose che avete letto sopra a giorgioba1978 venne in mente che il termometro di Firenze Peretola in giornate con totale assenza di vento e umidità relativa molto bassa come il 23/02/2012 nella nostra zona, "forse" si scalda davvero troppo...mah????????

Se fosse così il 21 agosto scorso col 6% di UR minima e il giorno successivo col 9% di UR minima doveva andare a fuoco Peretola, invece fece meno dello Ximeniano e di Università...

[Vinmat]

Rinnovo i complimenti per l'ottima analisi ma riporto anche qui le mie perplessità circa il presunto dato errato di ieri, linkando il mio post nell'altro TD: http://forum.meteonetwork.it/nowcast...post1059087545

Se così stanno le cose, probabilmente era errato anche il record storico di Peretola dei +42,6 °C del 26 luglio 1983, visto che le differenze con le altre stazioni erano ben maggiori rispetto a quelle di ieri che invece potevano starci a mio avviso...

[albedo]

Tutto cominciò quando il guru della Toscana Albedo aprì questo thread
http://forum.meteonetwork.it/nowcast...-ventello.html

e qualcun altro aprì questo thread
http://forum.meteonetwork.it/nowcast...a-toscana.html


ed a qualcun altro non andava troppo giù quel valore di 21.5 °C registrato a Firenze Peretola il 23/02/2011 ed espresse qualche dubbio






La cosa si stemperò con il passare delle ore ma giorgioba1978 non ci dormiva la notte.....
tanto che il giorno dopo vedendo che Firenze Peretola non saliva quanto avrebbe dovuto pensò a questa semplice cosa.......



da tutto questo ambaradan di cose che avete letto sopra a giorgioba1978 venne in mente che il termometro di Firenze Peretola in giornate con totale assenza di vento e umidità relativa molto bassa come il 23/02/2012 nella nostra zona, "forse" si scalda davvero troppo...mah????????

Secondo me è un caso più semplice di quanto non sembri. Da quando l'Enav ha rilevato la gestione della stazione dall'Aeronatica militare, mi risulta spostando dapprima la stazione in un altro punto dell'aeroporto, nonché da quando è stata automatizzata con mandata in pensione della vecchia ma valida capannina, la stazione è stata collocata ad un'altezza insufficiente, troppo vicina al suolo (tipo 1,50 metri). Magari per recuperare ed esaltare un po' le minime basse di un tempo, che non poteva più avere data l'urbanizzazione incipiente. Ma così facendo, grava anche sulle massime, alzandole, in condizioni di cielo sereno, calma di vento e bassa umidità.

[albedo]

Secondo me è un caso più semplice di quanto non sembri. Da quando l'Enav ha rilevato la gestione della stazione dall'Aeronatica militare, mi risulta spostando dapprima la stazione in un altro punto dell'aeroporto, nonché da quando è stata automatizzata con mandata in pensione della vecchia ma valida capannina, la stazione è stata collocata ad un'altezza insufficiente, troppo vicina al suolo (tipo 1,50 metri). Magari per recuperare ed esaltare un po' le minime basse di un tempo, che non poteva più avere data l'urbanizzazione incipiente. Ma così facendo, grava anche sulle massime, alzandole, in condizioni di cielo sereno, calma di vento e bassa umidità.

Aggiungo: io credo che i dati più vicini alla vecchia Peretola, quella degli anni 60 e 70 (solo in parte 80), attualmente vengano registrati nella stazione di Case Passerini, non distante dall'aeroporto.

[Vinmat]

Scusate, vedo che nessuno risponde a questo.

Il 26 luglio 1983:
Peretola +42,6 °C
Pistoia +39,6 °C
Prato +39,2 °C
Galceti +37,7 °C

Perché il dato dei +42,6 °C di allora era buono nonostante la mitica capannina lignea bianca...? Mentre adesso ci attacchiamo a 0,1 °C di sovrastima..?

[giorgioba1978]

Scusate, vedo che nessuno risponde a questo.

Il 26 luglio 1983:
Peretola +42,6 °C
Pistoia +39,6 °C
Prato +39,2 °C
Galceti +37,7 °C

Perché il dato dei +42,6 °C di allora era buono nonostante la mitica capannina lignea bianca...? Mentre adesso ci attacchiamo a 0,1 °C di sovrastima..?

Io non volevo mettere in dubbio nessun record storico ...ho solo cercato di porre l'attenzione ai dati di ieri e oggi di Firenze Peretola in relazione ai dati di ieri e oggi di 10 stazioni non così distanti da Firenze Peretola...

[Vinmat]

Io non volevo mettere in dubbio nessun record storico ...ho solo cercato di porre l'attenzione ai dati di ieri e oggi di Firenze Peretola in relazione ai dati di ieri e oggi di 10 stazioni non così distanti da Firenze Peretola...

Secondo me il dato di ieri è corretto, forse in condizioni di bassa UR e debole fohnizzazione appenninca come ieri tende ad esaltarsi Peretola più di altre stazioni per le temperature massime, magari grazie al vento di caduta che scende bene diretto da Monte Morello.

Sulla bassissima UR, il 21 e 22 agosto 2011 ci furono condizioni sahariane e Peretola fu meno calda delle varie San Colombano, Firenze Università a Careggi, Firenze Città in via Pietrapiana e Firenze Ximeniano in San Lorenzo.

[albedo]

Scusate, vedo che nessuno risponde a questo.

Il 26 luglio 1983:
Peretola +42,6 °C
Pistoia +39,6 °C
Prato +39,2 °C
Galceti +37,7 °C

Perché il dato dei +42,6 °C di allora era buono nonostante la mitica capannina lignea bianca...? Mentre adesso ci attacchiamo a 0,1 °C di sovrastima..?

Fece comunque sui 41° allo Ximeniano, se non vado errato: a Firenze quel giorno faceva più caldo. Seguo la stazione di Peretola dal 1970, anno in cui ho iniziato a copiare i dati dal giornale (prima venivano riportati minima e massima al decimale). A un certo punto ha iniziato a sbarellare, c'è poco da fare. Intorno alla metà degli anni 90, più o meno. Ogni tanto spara dei dati che sono o troppo bassi o troppo alti. E' come una sorella che ha cambiato carattere, certe cose si avvertono subito se si abituati a un certo regime di dati per molti anni. Poi ho avuto anche delle conferme che, effettivamente, ci sono stati dei cambiamenti di collocazione, taratura ecc, e non uno solo.

[Vinmat]

Fece comunque sui 41° allo Ximeniano, se non vado errato: a Firenze quel giorno faceva più caldo. Seguo la stazione di Peretola dal 1970, anno in cui ho iniziato a copiare i dati dal giornale (prima venivano riportati minima e massima al decimale). A un certo punto ha iniziato a sbarellare, c'è poco da fare. Intorno alla metà degli anni 90, più o meno. Ogni tanto spara dei dati che sono o troppo bassi o troppo alti. E' come una sorella che ha cambiato carattere, certe cose si avvertono subito se si abituati a un certo regime di dati per molti anni. Poi ho avuto anche delle conferme che, effettivamente, ci sono stati dei cambiamenti di collocazione, taratura ecc, e non un solo.

Lo Ximeniano arrivò a +41,6 °C il 26 luglio 1983, con i dati delle altre stazioni comunque, facendo le elaborazioni statistiche, la temperatura di Peretola quel giorno avrebbe dovuto essere compresa tra 40 e 41 °C... quindi la sovrastima era dell'ordine di 1,6-2,6 °C applicando lo stesso principio usato per i dati di ieri...