TOS01001096 Firenze Università e TOS01001215 San Giusto: punti di rottura nelle serie storiche

[Vinmat]

Temperature massime di ieri:
Peretola ENAV +32,1 °C
Genio Civile +32,0 °C
Firenze Cascine DCP +31,6 °C
Sesto LaMMA su tetto +30,9 °C
Rifredi su tetto +30,4 °C
Case Passerini a 5 m dal suolo +29,9 °C
Firenze Università +29,9 °C
San Giusto +29,8 °C

Anche dai dati puntuali di una singola giornata presa a caso si nota bene la sottostima di Firenze Università e di San Giusto con "effetto frigorifero" sulle due stazioni.

Premettendo che non sappiamo se i sensori di Firenze Università e di San Giusto sono ancora collocati a 2 m dal suolo, relativamente ai sensori collocati a 5 m dal suolo come nel caso di Case Passerini c'è da considerare una notevole sottostima delle temperature massime medie rispetto ad un'eventuale collocazione a 2 m dal suolo. A titolo esemplificativo posto le medie delle temperature massime decadali tra maggio e luglio 2016 registrate dalla stazione agrometeorologica UCEA di Marsciano (PG) in Val Tiberina a 229 metri s.l.m. (fonte: Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran ):

I Mag 2016
2 m dal suolo +21,7 °C
5 m dal suolo +20,8 °C

II Mag 2016
2 m dal suolo +20,4 °C
5 m dal suolo +18,9 °C

III Mag 2016
2 m dal suolo +25,5 °C
5 m dal suolo +22,1 °C

I Giu 2016
2 m dal suolo +24,5 °C
5 m dal suolo +21,9 °C

II Giu 2016
2 m dal suolo +25,9 °C
5 m dal suolo +22,0 °C

III Giu 2016
2 m dal suolo +32,2 °C
5 m dal suolo +26,9 °C

I Lug 2016
2 m dal suolo +34,1 °C
5 m dal suolo +31,2 °C

II Lug 2016
2 m dal suolo +31,7 °C
5 m dal suolo +29,5 °C

III Lug 2016
2 m dal suolo +33,1 °C
5 m dal suolo +30,3 °C

Tutto questo soltanto per far capire di quanto potrebbero essere sottostimati i dati delle temperature massime di Case Passerini che vengono rilevati a 5 dal suolo.

[nevofilo]

Che case passerini sottostimi siamo d accordo vista la cattiva collocazione

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[meteomassi]

Premettendo che non sappiamo se i sensori di Firenze Università e di San Giusto sono ancora collocati a 2 m dal suolo, relativamente ai sensori collocati a 5 m dal suolo come nel caso di Case Passerini c'è da considerare una notevole sottostima delle temperature massime medie rispetto ad un'eventuale collocazione a 2 m dal suolo. A titolo esemplificativo posto le medie delle temperature massime decadali tra maggio e luglio 2016 registrate dalla stazione agrometeorologica UCEA di Marsciano (PG) in Val Tiberina a 229 metri s.l.m. (fonte: Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran ):

I Mag 2016
2 m dal suolo +21,7 °C
5 m dal suolo +20,8 °C

II Mag 2016
2 m dal suolo +20,4 °C
5 m dal suolo +18,9 °C

III Mag 2016
2 m dal suolo +25,5 °C
5 m dal suolo +22,1 °C

I Giu 2016
2 m dal suolo +24,5 °C
5 m dal suolo +21,9 °C

II Giu 2016
2 m dal suolo +25,9 °C
5 m dal suolo +22,0 °C

III Giu 2016
2 m dal suolo +32,2 °C
5 m dal suolo +26,9 °C

I Lug 2016
2 m dal suolo +34,1 °C
5 m dal suolo +31,2 °C

II Lug 2016
2 m dal suolo +31,7 °C
5 m dal suolo +29,5 °C

III Lug 2016
2 m dal suolo +33,1 °C
5 m dal suolo +30,3 °C

Tutto questo soltanto per far capire di quanto potrebbero essere sottostimati i dati delle temperature massime di Case Passerini che vengono rilevati a 5 dal suolo.

posta anche la differenza nelle minime per favore
non abbiamo mai detto che Case Passerini debba fare le stesse massime di Peretola, ma che faccia 1-1,5 gradi in meno sulle è normale ed è giustificato dalla fisica; 3 gradi in 3 metri sono impossibili se il sensore più basso non è influenzato dall'effetto riscaldamento suolo
io sul tetto allora ne dovrei avere 10 in meno e poi come mai allora invece giustifichi le stesse massime della stazione Aeroclub?

[Vinmat]

posta anche la differenza nelle minime per favore
non abbiamo mai detto che Case Passerini debba fare le stesse massime di Peretola, ma che faccia 1-1,5 gradi in meno sulle è normale ed è giustificato dalla fisica; 3 gradi in 3 metri sono impossibili se il sensore più basso non è influenzato dall'effetto riscaldamento suolo
io sul tetto allora ne dovrei avere 10 in meno e poi come mai allora invece giustifichi le stesse massime della stazione Aeroclub?

Se almeno fosse stata consultata la fonte che avevo linkato, non mi sarebbe stato chiesto di postare la media delle temperature minime decadali a 5 m dal suolo, visto che quel parametro non è riportato.

[meteomassi]

Se almeno fosse stata consultata la fonte che avevo linkato, non mi sarebbe stato chiesto di postare la media delle temperature minime decadali a 5 m dal suolo, visto che quel parametro non è riportato.

Semplicemente mi sono fidato del dato che hai messo,non vado sempre a verificare tutto di tutto quello che vedo scritto
Se manca la differenza anche sulle medie minime il dato però non mi dice un granché, e una visione limitata.

[Calistream]

Non pensavo potesse esserci una simile differenza.

Premettendo che non sappiamo se i sensori di Firenze Università e di San Giusto sono ancora collocati a 2 m dal suolo, relativamente ai sensori collocati a 5 m dal suolo come nel caso di Case Passerini c'è da considerare una notevole sottostima delle temperature massime medie rispetto ad un'eventuale collocazione a 2 m dal suolo. A titolo esemplificativo posto le medie delle temperature massime decadali tra maggio e luglio 2016 registrate dalla stazione agrometeorologica UCEA di Marsciano (PG) in Val Tiberina a 229 metri s.l.m. (fonte: Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran ):

I Mag 2016
2 m dal suolo +21,7 °C
5 m dal suolo +20,8 °C

II Mag 2016
2 m dal suolo +20,4 °C
5 m dal suolo +18,9 °C

III Mag 2016
2 m dal suolo +25,5 °C
5 m dal suolo +22,1 °C

I Giu 2016
2 m dal suolo +24,5 °C
5 m dal suolo +21,9 °C

II Giu 2016
2 m dal suolo +25,9 °C
5 m dal suolo +22,0 °C

III Giu 2016
2 m dal suolo +32,2 °C
5 m dal suolo +26,9 °C

I Lug 2016
2 m dal suolo +34,1 °C
5 m dal suolo +31,2 °C

II Lug 2016
2 m dal suolo +31,7 °C
5 m dal suolo +29,5 °C

III Lug 2016
2 m dal suolo +33,1 °C
5 m dal suolo +30,3 °C

Tutto questo soltanto per far capire di quanto potrebbero essere sottostimati i dati delle temperature massime di Case Passerini che vengono rilevati a 5 dal suolo.

[Alessandro(Foiano)]

Premettendo che non sappiamo se i sensori di Firenze Università e di San Giusto sono ancora collocati a 2 m dal suolo, relativamente ai sensori collocati a 5 m dal suolo come nel caso di Case Passerini c'è da considerare una notevole sottostima delle temperature massime medie rispetto ad un'eventuale collocazione a 2 m dal suolo. A titolo esemplificativo posto le medie delle temperature massime decadali tra maggio e luglio 2016 registrate dalla stazione agrometeorologica UCEA di Marsciano (PG) in Val Tiberina a 229 metri s.l.m. (fonte: Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran ):

I Mag 2016
2 m dal suolo +21,7 °C
5 m dal suolo +20,8 °C

II Mag 2016
2 m dal suolo +20,4 °C
5 m dal suolo +18,9 °C

III Mag 2016
2 m dal suolo +25,5 °C
5 m dal suolo +22,1 °C

I Giu 2016
2 m dal suolo +24,5 °C
5 m dal suolo +21,9 °C

II Giu 2016
2 m dal suolo +25,9 °C
5 m dal suolo +22,0 °C

III Giu 2016
2 m dal suolo +32,2 °C
5 m dal suolo +26,9 °C

I Lug 2016
2 m dal suolo +34,1 °C
5 m dal suolo +31,2 °C

II Lug 2016
2 m dal suolo +31,7 °C
5 m dal suolo +29,5 °C

III Lug 2016
2 m dal suolo +33,1 °C
5 m dal suolo +30,3 °C

Tutto questo soltanto per far capire di quanto potrebbero essere sottostimati i dati delle temperature massime di Case Passerini che vengono rilevati a 5 dal suolo.

ma se prendi gli stessi dati per Monsampolo,Rovigo,ecc... per esempio la situazione è opposta
Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran
Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran
comunque c'è da dire che il tetto di un edificio a 3 metri di altezza è paragonabile ad un altopiano artificiale, quindi bisognerebbe vedere sempre come viene collocato il sensore a 5 metri, un sensore a 5 metri potrebbe avere sotto un tetto.

Non pensavo potesse esserci una simile differenza.

ma infatti una stazione non dimostra nulla.

[Calistream]

Sono d'accordo, ma ritengo sia comunque notevole.

ma se prendi gli stessi dati per Monsampolo,Rovigo,ecc... per esempio la situazione è opposta
Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran
Mipaaf - Mipaaf - Stazioni Ran
comunque c'è da dire che il tetto di un edificio a 3 metri di altezza è paragonabile ad un altopiano artificiale, quindi bisognerebbe vedere sempre come viene collocato il sensore a 5 metri, un sensore a 5 metri potrebbe avere sotto un tetto.

ma infatti una stazione non dimostra nulla.

[Alessandro(Foiano)]

Sono d'accordo, ma ritengo sia comunque notevole.

non so se hai notato la temperatura media decadale delle massime a 5 m di Pomarance con il valore irreale di 42,8°C per la terza decade di luglio, vogliamo ancora prendere queste fonti per fare questo tipo i confronti?

[albedo]

Se posso permettermi, una stazione posta sul tetto (poniamo a 2 metri dalle tegole, anche se a 10 metri dal suolo) non va confusa con una stazione posta al suolo, ma con sensore a 5 o 6 o 10 metri. Il tetto, qualcuno mi pare l'ha detto, è pur sempre una superficie, quindi la stazione è a 2 metri anche se è "pensile". La differenza fondamentale fra una stazione a tetto ed una al suolo la fa: 1) la maggiore ventilazione che inibisce l'escursione 2) la presenza eventuale di erba al suolo, che accentua l'irraggiamento-dispersione di calore, quindi le minime. Per il resto sono molto simili.
Diverso il dicorso per un sensore messo a oltre 3-4 metri che è come fosse in aria libera, quindi diminuisce drasticamente le influenze del suolo sulla temperatura. E' come fosse una temperatura a 1013 Hpa.