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  1. #5061
    Rws
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Citazione Originariamente Scritto da ToreMatera Visualizza Messaggio
    Ma scusa e ora i soldi per gestire la macchina dell'emergenza e la ricostruzione da dove li prendi? Non capisco il tuo ragionamento! I soldi prima del terremoto non ci sono, ma dopo si?

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    Ma come si deve spiegare che gli ordini di grandezza sono enormemente diversi?
    La macchina dell'emergenza costa relativamente poco, i vigili del fuoco lo stipendio lo prendono comunque, c'è una bella fetta di volontariato in azione e tante donazioni.
    La ricostruzione è una cosa che richiede anni, riguarda una fetta minuscola del territorio italiano ed in questo momento, nonostante le parole di facciata, credo non abbiano alcuna idea su come finanziarla.

  2. #5062
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Citazione Originariamente Scritto da ToreMatera Visualizza Messaggio
    Bene e quanto costa ora ricostruire tutto? Se lo Stato non ha i soldi per aiutare a mettere in sicurezza (non a demolire e ricostruire), perchè mai ora dovrebbe averne per sgomberare dalle macerie, ricostruire etc etc con l'aggravio degli enormi costi della gestione dell'emergenza?
    Tra l'altro in situazioni del genere le scelte sono meno ponderate e c'è sempre qualcuno che se approfitta!
    Ci sono tante tecniche di cinturaggio con travi in legno che permettono quanto meno ai vecchi palazzi di NON SBRICIOLARSI e di permettere alla gente di uscire di casa.
    Il problema è che in Italia si passa il tempo e si spendono soldi per ricostruire centri abitati colpiti decine di anni fa e questo dimostra che la ricostruzione è fallata!
    Quindi perchè non iniziare a prevenire? Perchè non creare una classe sismica per i palazzi come si è fatto con quella energetica? Io turista ho o no il diritto di sapere se quel casolare dove alloggio puo resistere o meno ad una scossa di X intensità? La realtà è anche che centri storici transennati e puntellati per prevenzione (come ora sono quelli di Mirandola e zone limitrofe o Aquila etc etc) sono brutti da vedere e da visitare ma chissenefrega se almeno non ti crollano in testa.
    Il fatto è che le parole volano al vento e la gente (e tanta) continua a morire.

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    Forse perché stiamo parlando di due SPAZI diversi? Adesso si tratta di rimettere in piedi parte di 3 comuni... Invece da mettere in sicurezza sono un paio di migliaia di comuni, milioni di edifici...
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #5063
    Burrasca L'avatar di Beppe
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Citazione Originariamente Scritto da Knopflertemporalesco Visualizza Messaggio
    Non ce l'ha fatta nessuno purtroppo.
    Erano amici del bar, qualche volta venivano a Roma, ci ho fatto qualche calcetto.
    Uno dei miei migliori amici alle 13 si è reso reperibile.
    Ecco invece com'è ridotta casa sua, io qui venivo a dormire di tanto in tanto (quest'anno mai stato però, sarei dovuto salire proprio questo week end per la tradizionale sagra degli spaghetti all'amatriciana.
    Allegato 439697
    Quando leggo queste cose, mi passa la voglia di fare.

    Solo chi la vive può capire cosa sia veramente

    aveva un maglione da comunista con le tarme che cantavano bandiera rossa!
    se tu hai una mela e io ho una mela, e ce le scambiamo, allora tu ed io abbiamo sempre una mela per uno.ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea,
    e ce le scambiamo allora abbiamo entrambi due idee.(g.b.shaw)
    Apro posito,ai riaprito laeroporto che son tutti incazzati come dei bepponi alla festa dell'unità? (Alby)

  4. #5064
    Vento forte L'avatar di kima
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Rws, guarda che tu e Tore state dicendo la stessa cosa. Solo che tu sei rassegnato al fatto che nulla si fara, Tore cerca di trovare una soluzione logica e razionale. Ma irrealizzabile. E di certo non possiamo recuperare il nulla fatto in 50-60 anni. Quindi, bene rassegnarci, basta esserne consapevoli, aspettare il prossimo terremoto, e non servira piu neanche riaprire la discussione.
    Quella che abbiamo davanti é una catastrofe vergognosa, e io personalmente provo vergogna.

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  5. #5065
    Vento forte L'avatar di pedro
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    Rete MyMNW: http://my.meteonetwork.it/station/ero148/index.php

    Bei tempi quando la meteorologia non si era ancora trasformata in metopolitica. Gran bei tempi...........

  6. #5066
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Citazione Originariamente Scritto da Lucas80 Visualizza Messaggio
    Tore , secondo me non hai torto . Il tuo discorso sulla prevenzione mi sembra abbastanza ovvio ed accettabile. Il problema, come avevo scritto io e come ha scritto anche Rws , è : chi metterebbe mano al portafogli , per un' azione del genere, sapendo che lo Stato non aiuta a priori se non dopo un " guaio "? Mi vengono in mente anche le segnalazioni stradali, autovelox, e simili solo dopo che ci scappa il morto.
    Rws sta descrivendo la realtà di adesso, tu stai descrivendo come dovrebbe essere . Almeno così mi sembra.

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    Esatto proprio così.
    Non trovi che sia arrivato il momento di cambiare? Purtroppo a volte occorre anche essere impopolari per ottenere dei risultati che verranno nel tempo. Allora forse iniziare dalle strutture turistiche e non dai privati, evitare almeno che "chi sono se lo cerca" non ci lasci le penne...
    So che sono duro nei discorsi, ma basta però! Non si puo morire per un 6.0 nel 2016! E quando arriverà il 7.0?
    Dobbiamo noi stessi iniziare ad infondere una certa cultura, il Governo deve obbligare almeno chi abita nelle zone "viola" a mettere in sicurezza i propri edifici, aiutandolo economicamente prima che il disastro avvenga e vigilando che i fondi siano spesi bene (e non per abbellirsi il bagno...).
    Iniziano da qui.
    Dalle zone piu a rischio. Rinforziamo gli edifici. Non dico che non debbano lesionarsi, ma che lascino quei 30 secondi in piu di tempo per permettere alla gente di uscire.
    Piano piano si puo fare.
    Ma il costo di non far nulla è sicuramente piu alto.
    Invito tutti a leggere i costi per la ricostruzione di Irpinia, Friuli, Molise, Abruzzo, Marche, Emilia....si parla di centinaia di miliardi di euro.
    I fondi ci sono, basta saperli investire a dovere.
    Chissà un giorno tutto questo possa diventare una realtà.


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  7. #5067
    Vento forte L'avatar di Lucas80
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Citazione Originariamente Scritto da Knopflertemporalesco Visualizza Messaggio
    Non ce l'ha fatta nessuno purtroppo.
    Erano amici del bar, qualche volta venivano a Roma, ci ho fatto qualche calcetto.
    Uno dei miei migliori amici alle 13 si è reso reperibile.
    Ecco invece com'è ridotta casa sua, io qui venivo a dormire di tanto in tanto (quest'anno mai stato però, sarei dovuto salire proprio questo week end per la tradizionale sagra degli spaghetti all'amatriciana.
    Allegato 439697
    Mi dispiace tanto per i tuoi amici ed i loro cari.


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  8. #5068
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Citazione Originariamente Scritto da ToreMatera Visualizza Messaggio
    Ma scusa leggio ciò che scritto nelle pagine indietro? È lo STATO che tramite agevolazioni fiscali e contributi DEVE aiutare a mettere in sicurezza l'edificio.

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    Si ma leggile anche tu. Lo stato può aiutarti del 50 o 65%, trovami il numero di famiglie che hanno la possibilità di spendere ora 30,40 o 50k € per mettere in sicurezza la propria abitazione. La mia ragazza è friulana, ai tempi lo stato dava il 50% dopo il terremoto e a loro costava comunque 40 milioni (40 anni fa, non 2, 40!). Risultato? Vive nella zona più pericolosa d'Italia con una casa non antisismica. Quante persone sono nella sua condizione? In percentuale? Parliamo di almeno 3/4milioni di persone. facciamo un esempio spannometrico, facciamo che ci siano 1milione di edifici da sistemare con una spesa media dello stato di 40000 euro. Sono 40 (QUARANTA) miliardi (saranno sicuramente mooooolti di più). Trovali, ora. Tu pensi che ricostruire questi tre comuni disgraziati costi così? Fai un conto dei soldi che sono stati dati ai comuni terremotati negli ultimi 50 anni e vedrai che non si arriva manco alla metà.
    Si vis pacem, para bellum.

  9. #5069
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Citazione Originariamente Scritto da ToreMatera Visualizza Messaggio
    Esatto proprio così.
    Non trovi che sia arrivato il momento di cambiare? Purtroppo a volte occorre anche essere impopolari per ottenere dei risultati che verranno nel tempo. Allora forse iniziare dalle strutture turistiche e non dai privati, evitare almeno che "chi sono se lo cerca" non ci lasci le penne...
    So che sono duro nei discorsi, ma basta però! Non si puo morire per un 6.0 nel 2016! E quando arriverà il 7.0?
    Dobbiamo noi stessi iniziare ad infondere una certa cultura, il Governo deve obbligare almeno chi abita nelle zone "viola" a mettere in sicurezza i propri edifici, aiutandolo economicamente prima che il disastro avvenga e vigilando che i fondi siano spesi bene (e non per abbellirsi il bagno...).
    Iniziano da qui.
    Dalle zone piu a rischio. Rinforziamo gli edifici. Non dico che non debbano lesionarsi, ma che lascino quei 30 secondi in piu di tempo per permettere alla gente di uscire.
    Piano piano si puo fare.
    Ma il costo di non far nulla è sicuramente piu alto.
    Invito tutti a leggere i costi per la ricostruzione di Irpinia, Friuli, Molise, Abruzzo, Marche, Emilia....si parla di centinaia di miliardi di euro.
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    Centinaia di milioni, non di miliardi.
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  10. #5070
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: qui!

    Intanto un 6.8 in Birmania ieri.

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