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  1. #2621
    Vento forte L'avatar di and1966
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Citazione Originariamente Scritto da Zortan Visualizza Messaggio
    per quanto i sismologi si ostinino a sostenere che 2 eventi, anche solo a 50-60 Km di distanza siano scollegati (e badate bene, tutti i sismologi della scuola classica lo sostengono sempre), a me non convinceranno mai, neanche se si buttano per terra e si stracciano i vestiti.

    Semmai si può dire che la tensione nella zona X e Y sono più o meno collegati, in base alla distanza o al tipo di faglie etc.. ma dire ad esempio che garfagnana e emilia siano scollegati mi suona come la classica "approssimazione accademica", questo genere di approssimazione non compare più nei sismologi "della nuova scuola" (riga ad esempio) che la smettono di appicare in modo rigido ciò che è stato studiato, e che capiscono a fondo la fisica degli eventi.

    Così come quei sismologi che si incazzano tantissimo se uno le scosse di assestamento le chiama "assestamento", secondo loro è sbagliato perchè nulla si assesta e quindi si deve dire "repliche".

    Ah tra l'altro in grecia ha fatto un macello di danni, come in emilia.
    Non è morto nessuno perchè non ci sono fabbriche o edifici storici (è stato tutto ricostruito 50 anni fa circa)
    ci sarebbe molto da riflettere su questo tuo spunto. Premesso che sono in piena sintonia con quanto affermi, aggiungo anche che troppe volte le certezze (io le chiamerei sicumere) dei sismologi della sedicente 'scuola classica' sono state clamorosamente smentite: un altro argomento su cui c' è molto da capire e le certezze non sono poi così tali, è la modalità di rilascio dell' energia. Un esempio, quello del 1997, l' ho vissuto direttamente sulla mia pelle. Dopo la prima grande scossa dell 2:30 del 26 settembre, si era subito diffuso il mantra del " non vi saranno scosse più forti". Un sismologo si incaxxò pure a brutto muso con una inviata Rai che in un servizio alle 9 di mattina lo interrogava al riguardo. Poi sappiamo tutti cosa successe un paio d' ore dopo.

    Recentemente ricordo che nel grande terremoto giapponese, vi fu, 2 gg prima, un foreshock di 7.2 M, che certamente all' istante non fu giudicato tale. E gli esempi non mancano. Basti ricordare il Friuli, dove dopo 4 mesi dalla prima grande scossa si ripresentarono bordate del tutto paragonabili.

    Io credo che la sismologia ufficiale debba un tantino scendere dal proprio "splendido isolamento" e mostrarsi un tantino più aperta al confronto con altri approcci non classici.

    Se in astronomia si fosse ragionato con gli stessi criteri, saremmo ancora al sistema tolemaico ed all' eliocentrismo.
    " Intra Tupino e l'acqua che discende del colle eletto dal beato Ubaldo,
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  2. #2622
    Uragano
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    ci sarebbe molto da riflettere su questo tuo spunto. Premesso che sono in piena sintonia con quanto affermi, aggiungo anche che troppe volte le certezze (io le chiamerei sicumere) dei sismologi della sedicente 'scuola classica' sono state clamorosamente smentite: un altro argomento su cui c' è molto da capire e le certezze non sono poi così tali, è la modalità di rilascio dell' energia. Un esempio, quello del 1997, l' ho vissuto direttamente sulla mia pelle. Dopo la prima grande scossa dell 2:30 del 26 settembre, si era subito diffuso il mantra del " non vi saranno scosse più forti". Un sismologo si incaxxò pure a brutto muso con una inviata Rai che in un servizio alle 9 di mattina lo interrogava al riguardo. Poi sappiamo tutti cosa successe un paio d' ore dopo.

    Recentemente ricordo che nel grande terremoto giapponese, vi fu, 2 gg prima, un foreshock di 7.2 M, che certamente all' istante non fu giudicato tale. E gli esempi non mancano. Basti ricordare il Friuli, dove dopo 4 mesi dalla prima grande scossa si ripresentarono bordate del tutto paragonabili.

    Io credo che la sismologia ufficiale debba un tantino scendere dal proprio "splendido isolamento" e mostrarsi un tantino più aperta al confronto con altri approcci non classici.

    Se in astronomia si fosse ragionato con gli stessi criteri, saremmo ancora al sistema tolemaico ed all' eliocentrismo.
    La geologia non è una scienza esatta, un po' com e la meteo, quindi questo attacco non lo condivido

  3. #2623
    Vento forte L'avatar di and1966
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Citazione Originariamente Scritto da Stefano De C. Visualizza Messaggio
    La geologia non è una scienza esatta, un po' com e la meteo, quindi questo attacco non lo condivido
    accetterei senza remore il tuo appunto se chi rappresenta la parte riconosciuta ufficialmente non trattasse indistintamente il resto da "paria".

    Proprio perchè scienza non esatta ed ampiamente perfettibile, occorrerebbe una maggiore prudenza nel giudicare chi si muove su altre strade rispetto a quella ufficiale, e non dare subito patente di ciarlatani a chi non segue pedissequamente i canoni classici.
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  4. #2624
    Vento teso L'avatar di nago
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Non viene detto in assoluto che terremoti in aree contigue devono necessariamente essere indipendenti. Il fatto stesso di appartenere alle stesse aree geologico-strutturali, fa si che siano dipendenti. Il problema è dimostrarla la dipendenza.
    Guardate che la geologia come scienza indipendente è cosa piuttosto recente. Per mia esperienza diretta vi posso per esempio dire che fino alla fine degli anni ottanta di suddivisione in scosse main-fore-after, etc non si parlava o quasi.
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  5. #2625
    Vento moderato L'avatar di Edonati
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Non viene detto in assoluto che terremoti in aree contigue devono necessariamente essere indipendenti. Il fatto stesso di appartenere alle stesse aree geologico-strutturali, fa si che siano dipendenti. Il problema è dimostrarla la dipendenza.
    Guardate che la geologia come scienza indipendente è cosa piuttosto recente. Per mia esperienza diretta vi posso per esempio dire che fino alla fine degli anni ottanta di suddivisione in scosse main-fore-after, etc non si parlava o quasi.
    Non se ne parlava in ambiente scientifico o come divulgazione?

  6. #2626
    Vento teso L'avatar di nago
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Citazione Originariamente Scritto da Edonati Visualizza Messaggio
    Non se ne parlava in ambiente scientifico o come divulgazione?
    Universitario. La sismologia era benissimo studiata nei termini (geo)fisici e (geo)meccanici. Ma le maggiori scoperte per quanto riguarda genesi, evoluzione e previsione dei terremoti stanno avvenendo adesso.
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  7. #2627
    Vento forte L'avatar di and1966
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Non viene detto in assoluto che terremoti in aree contigue devono necessariamente essere indipendenti. Il fatto stesso di appartenere alle stesse aree geologico-strutturali, fa si che siano dipendenti. Il problema è dimostrarla la dipendenza.
    Guardate che la geologia come scienza indipendente è cosa piuttosto recente. Per mia esperienza diretta vi posso per esempio dire che fino alla fine degli anni ottanta di suddivisione in scosse main-fore-after, etc non si parlava o quasi.


    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Universitario. La sismologia era benissimo studiata nei termini (geo)fisici e (geo)meccanici. Ma le maggiori scoperte per quanto riguarda genesi, evoluzione e previsione dei terremoti stanno avvenendo adesso.
    Il neretto sottolineato rafforza in me la convinzione che chi fa parte dela branca "ufficiale" debba essere piu' aperto al confronto.

    Per riallacciarsi anche al paragone fatto da De Carolis, l' ambiente meteo, che molto deve ancora fare per giungere ad un aspetto maggiormente deterministico dei propri studi (e che probabilmente non raggiungerà mai), é molto aperto al confronto, che pure trova anche momenti e spunti piuttosto aspri nelle rispettive posizioni.

    Nella geologia / sismologia, almeno fino a qualche anno fa, certamente no. C'era la branca ufficiale che sistematicamente tacciava di "esoterismo" chiunque altro la vedesse diversamente .....
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  8. #2628
    Vento moderato L'avatar di Edonati
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Il neretto sottolineato rafforza in me la convinzione che chi fa parte dela branca "ufficiale" debba essere piu' aperto al confronto.

    Per riallacciarsi anche al paragone fatto da De Carolis, l' ambiente meteo, che molto deve ancora fare per giungere ad un aspetto maggiormente deterministico dei propri studi (e che probabilmente non raggiungerà mai), é molto aperto al confronto, che pure trova anche momenti e spunti piuttosto aspri nelle rispettive posizioni.

    Nella geologia / sismologia, almeno fino a qualche anno fa, certamente no. C'era la branca ufficiale che sistematicamente tacciava di "esoterismo" chiunque altro la vedesse diversamente .....
    La geologia/sismologia non ha rigettato il calcolo probabilistico per il ripetersi di terremoti "storici", perchè veniva anche da gente come Giuliano Panza dell'Università di Trieste che è piuttosto conosciuto tra i geologi.

  9. #2629
    Vento moderato L'avatar di Edonati
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    Ultima modifica di Edonati; 26/02/2014 alle 20:55

  10. #2630
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    Predefinito Re: Monitoraggio sismico in Italia e nel mondo: quì!

    Faglie | Scientificast.it

    In questo articolo la risposta al dubbio che mi attanagliava: tutta la frequenza di registrazione eventi a bassa magnitudo a Gubbio deriva dal fatto che ci sono molte più stazioni sismiche che altrove.
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