Forse il Sole sta riavviandosi per il prossimo ciclo ?

[Telegraph Cove]

Quanto influirebbe un eventuale nuovo minimo di Maunder sul clima terrestre in presenza di un crescente AGW ?
http://www.pik-potsdam.de/members/fe...future-climate

Certo che mi piacerebbe leggere tutto il lavoro perchè trovo molto strano che si sia potuto stimare con tanta precisione l'effetto del minimo su una situazione di aumento delle temperature ancora incerta (sui tempi ed entità)

[domenicix]

Certo che mi piacerebbe leggere tutto il lavoro perchè trovo molto strano che si sia potuto stimare con tanta precisione l'effetto del minimo su una situazione di aumento delle temperature ancora incerta (sui tempi ed entità)

Ben detto!!

[Lou_Vall]

Sì infatti l'inerzia termica degli oceani, sopratutto, è notevole, per cui ho parlato di 20-30 anni, a parità di condizioni ovviamente, per assistere ad una apprezzabile diminuzione di temp. media terrestre. Per cui è essenziale che la durata dell'attività solare molto bassa e del suo campo magnetico meno intenso durino alcune decine di anni, altrimenti gli effetti sulla temp. terrestre sono trascurabili. Altra cosa sono gli effetti di un minimo profondo e prolungato sul clima più in generale, quelli già stanno iniziando ad influenzare le teleconnessioni atmosferiche, secondo quanto ho sentito dagli esperti di indici teleconnettivi di questo forum, compreso il Colonnello, oltre che la maggiore formazione di nubi basse per via del maggiore afflusso sulla terra dei raggi cosmici.

Certo che se anche con un minimo profondo e prolungato la temp. media terrestre non calerà nei prossimi decenni, sarà evidente ( nei secoli passati ai minimi profondi è sempre corrisposta una diminuzione delle temp. medie terrestri ) che le attività industriali umane, l'aumento di concentrazione di CO2 e CH4 nell'aria e la distruzione delle foreste su scala planetaria hanno influenza positiva sul GW.
Peccato solo che lo scopriremmo in ritardo, a guai avvenuti, e anche allora sicuramente ci saranno gli irriducibili scettici.

Il punto è che non possiamo sapere se vi sarà la diminuzione della temperatura media. Come hai detto tu,è possibilissimo che il trend in aumento continui,subendo alterazioni più o meno marcate. Ma quello che voglio dire,è che non possiamo in nessun modo capire se si avranno gli effetti oppure no. Prima ho detto che bisognerebbe essere senza il sole per poter capire: è proprio così. Ipotizziamo che un anno (che sia questo o il prossimo) chiuda a +0,5° dalla media (sparo numeri a caso). Vediamo che l'anno precedente ha chiuso a +0,8° dalla media,e quindi possiamo dire che il GW nei due anni in questione ha rallentato. Ma come facciamo ad attribuirne le cause? Se il sole fosse stato in piena attività,quel +0,5° sarebbe potuto essere un +0,9°? Oppure gli effetti del sole sono stati nulli?

[domenicix]

Il punto è che non possiamo sapere se vi sarà la diminuzione della temperatura media. Come hai detto tu,è possibilissimo che il trend in aumento continui,subendo alterazioni più o meno marcate. Ma quello che voglio dire,è che non possiamo in nessun modo capire se si avranno gli effetti oppure no. Prima ho detto che bisognerebbe essere senza il sole per poter capire: è proprio così. Ipotizziamo che un anno (che sia questo o il prossimo) chiuda a +0,5° dalla media (sparo numeri a caso). Vediamo che l'anno precedente ha chiuso a +0,8° dalla media,e quindi possiamo dire che il GW nei due anni in questione ha rallentato. Ma come facciamo ad attribuirne le cause? Se il sole fosse stato in piena attività,quel +0,5° sarebbe potuto essere un +0,9°? Oppure gli effetti del sole sono stati nulli? __________________

Sì ho capito benissimo, quello che hai detto è teoricamente inoppugnabile.
Il sistema solare, l'atmosfera terrestre, gli oceani e le terre emerse però non li possiamo riprodurre in laboratorio e verificare quindi con prove sperimentali l'esattezza o meno delle teorie dell'influenza o meno dei minimi solari profondi, e dell'entità delle eventuali influenze stesse, sul clima e la temp. media terrestre. Però moltissimi o tutti gli scienziati lo sostengono, e anche la logica direbbe questo: se diminuisce l'attività della nostra unica stella per lunghi periodi di tempo, non possiamo che riceve meno calore tramite irragiamento.
A meno che si pretendono prove che mai nessuno potrà dare, e allora si rientrerebbe nel caso della c.d. probatio diabolica.

[paolo61]

Quanto influirebbe un eventuale nuovo minimo di Maunder sul clima terrestre in presenza di un crescente AGW ?
How would a new grand minimum of solar activity affect the future climate? — PIK Research Portal

Certo che mi piacerebbe leggere tutto il lavoro perchè trovo molto strano che si sia potuto stimare con tanta precisione l'effetto del minimo su una situazione di aumento delle temperature ancora incerta (sui tempi ed entità)

Guardando la carta si direbbe che sto minimo sia come un soffio fresco su l'aumento di temperatura dato da questa carta
Vi sembra realizzabile questa previsione

[alby83]

Guardando la carta si direbbe che sto minimo sia come un soffio fresco su l'aumento di temperatura dato da questa carta
Vi sembra realizzabile questa previsione
Immagine

Solita carta esagerata!
Già +1°C dalle temperature attuali creerebbe un impatto notevole, con + 3\4 a livello globale potrei piantare le noci di cocco e i banani qua a Torino

Personalmente ritengo che se il sole (la nostra primaria fonte di calore ) entrerà in una fase di minimo decennale, le temperature scenderanno,quanto non ne ho idea.
Se ciò non avverrà, stante al trend attuale, non credo potremo superare i +1/1,5°C da qui a fine secolo .

[simo89]

Solita carta esagerata!
Già +1°C dalle temperature attuali creerebbe un impatto notevole, con + 3\4 a livello globale potrei piantare le noci di cocco e i banani qua a Torino

Personalmente ritengo che se il sole (la nostra primaria fonte di calore ) entrerà in una fase di minimo decennale, le temperature scenderanno,quanto non ne ho idea.
Se ciò non avverrà, stante al trend attuale, non credo potremo superare i +1/1,5°C da qui a fine secolo .

Ma infatti, concordo pienamente tutto, in particolare la parte grassettata.

[domenicix]

Vi sembra realizzabile questa previsione

Per me è irreale e l'ho già spiegato qualche post fà, anche se indirettamente

[Muschio]

Scusate la domanda forse fuori luogo e forse già da qualche parte affrontata.
Mi chiedo, guardando al passato, la bassa attività solare registrata in concomitanza con la Lia (che caratterizzò l'avanzata glaciale in Europa almeno, ma da quanto ho capito anche nell'America del Nord e qualche decennio prima [se non erro] in America Meridionale) ha influenzato solo localmente il clima o anche a livello globale?

[Lou_Vall]

Solita carta esagerata!
Già +1°C dalle temperature attuali creerebbe un impatto notevole, con + 3\4 a livello globale potrei piantare le noci di cocco e i banani qua a Torino

Personalmente ritengo che se il sole (la nostra primaria fonte di calore ) entrerà in una fase di minimo decennale, le temperature scenderanno,quanto non ne ho idea.
Se ciò non avverrà, stante al trend attuale, non credo potremo superare i +1/1,5°C da qui a fine secolo .

Se le temperature scenderanno,significherà che il minimo solare (e il conseguente minor afflusso di calore alla Terra) sarà più potente del GW. Ma anche se le temperature non scenderanno,ma diminuiranno la loro ascesa,potrebbe comunque essere un chiaro effetto del minimo solare. Il punto è che minimo solare non vuol dire per forza diminuzione delle temperature,potrebbe voler dire diminuzione della crescita delle temperature,che è cosa ben diversa. In ogni caso,comunque,se le proiezioni sono dell'aumento anche solo di 1 grado da qui a fine secolo,beh,direi che è il caso di preoccuparsi,visto le conseguenze climatiche