La Niña 2020/21: seguiamola insieme

[Marcoan]

Non è che c'è molto da capire, hai scritto una corbelleria bella e buona.

Che al sud Italia faccia mediamente ben più caldo che in Benelux (faccio per dire un posto ben a nord delle Alpi ma avrei potuto dire anche Inghilterra), grazie al cavolo aggiungerei.

Ma tutto questo è già in partenza incorporato nelle medie.

Pertanto, se fa un Estate a +1 dalla media in Benelux e a -1 dalla media nell'Italia meridionale non è per nulla più anomalo rispetto ad un Estate a +1 dalla media al Sud e -1 sul Benelux.

E' la stessa cosa. Il discorso che fai tu per cui la seconda situazione sarebbe più "normale" rispetto alla prima, da cosa è motivato essenzialmente?

G
Prima di tutto datti una bella calmata, semmai puoi scrivere che non sei d'accordo , senza offendere e portando un minimo di educazione .....seconda cosa , non parlavo di ANOMALIE TERMICHE in senso stretto, ,parlavo di CIRCOLAZIONE...ed è sicuramente più NORMALE avere una estate fresca e spesso instabile a nord delle Alpi che non a SUD delle Alpi ed è esattamente quanto è avvenuto questa estate ( salvo il periodo di una settimana o poco più vissuto in scandinavia mi sembra a fine giugno con tanto di record di caldo battuti) ...è molto meno normale avere heat wave che si spingono fino ai 55°C N che non heat wave a 40°N....dopodichè non sto a guardare il +1°/-1° di media termica , mi interessa relativamente di fronte al discorso che sto facendo.....volevo solo sottolineare che le estati di 40 o 50 anni fa vedevano un clima spesso instabile e fresco oltralpe , caldo e stabile a sud delle Alpi e, a livello circolatorio, questo si è verificato quest'ann0 salvo, ripeto, brevi periodi di calura anche a latitudini più settentrionali ( che comunque potevano capitare anche 50 anni fa) ....ed ho anche ben sottolineato PERCHE invece a livello termico e circolatorio sull'europa mediterranea è stato ben diverso da quello che succedeva 50 anni fa: EST-ITCZ molto sopra media.
Per cui l'europa oltralpina, UK ed anche penisola iberica, si sono trovate spesso a fare i conti con un getto molto vivace e trasportatore di sistemi perturbati, l'europa mediterranea ed in particolare il centro sud ed i balcani sotto il dominio di un hp africano con le conseguenze termiche del caso: ergo una "ritrovata" simil normalità oltre i 48°/49°N , una estremizzazione del caldo e della stabilità sotto i 45°N.

Se non ne sei convinto, vatti a vedere le reanalisi di 40 o 50 anni fa, la cui differenza con quanto accaduto quest'anno era "solo" (eufemistico) che probabilmente con un ITCZ normale avevi un hp oceanico sparato sui paralleli mediterranei, cosa che non è avvenuta a causa di quella bolla di calore risalita dal centro est africano.

[snowaholic]

G
Prima di tutto datti una bella calmata, semmai puoi scrivere che non sei d'accordo , senza offendere e portando un minimo di educazione .....seconda cosa , non parlavo di ANOMALIE TERMICHE in senso stretto, ,parlavo di CIRCOLAZIONE...ed è sicuramente più NORMALE avere una estate fresca e spesso instabile a nord delle Alpi che non a SUD delle Alpi ed è esattamente quanto è avvenuto questa estate ( salvo il periodo di una settimana o poco più vissuto in scandinavia mi sembra a fine giugno con tanto di record di caldo battuti) ...è molto meno normale avere heat wave che si spingono fino ai 55°C N che non heat wave a 40°N....dopodichè non sto a guardare il +1°/-1° di media termica , mi interessa relativamente di fronte al discorso che sto facendo.....volevo solo sottolineare che le estati di 40 o 50 anni fa vedevano un clima spesso instabile e fresco oltralpe , caldo e stabile a sud delle Alpi e, a livello circolatorio, questo si è verificato quest'ann0 salvo, ripeto, brevi periodi di calura anche a latitudini più settentrionali ( che comunque potevano capitare anche 50 anni fa) ....ed ho anche ben sottolineato PERCHE invece a livello termico sull'europa mediterranea è stato ben diverso da quello che succedeva 50 anni fa: EST-ITCZ molto sopra media.
Per cui l'europa oltralpina, UK ed anche penisola iberica, si sono trovate spesso a fare i conti con un getto molto vivace e trasportatore di sistemi perturbati, l'europa mediterranea ed in particolare il centro sud ed i balcani sotto il dominio di un hp africano con le conseguenze termiche del caso: ergo una "ritrovata" simil normalità oltre i 48°/49°N , una estremizzazione del caldo e della stabilità sotto i 45°N.

Se non ne sei convinto, vatti a vedere le reanalisi di 40 o 50 anni fa, la cui differenza con quanto accaduto quest'anno era "solo" (eufemistico) che probabilmente con un ITCZ normale avevi un hp oceanico sparato sui paralleli mediterranei, cosa che non è avvenuta a causa di quella bolla di calore risalita dal centro est africano.

Parlare di normalità per anomalie circolatorie come queste mi sembra una bestemmia meteo.



Poi anche il ragionamento generale non tiene, altrimenti diciamo che è normale fare stagioni AO+++ perché aumentano il normale gradiente latitudinale e anormale fare stagioni AO- perché fa freddo a basse latitudini.

Suvvia Marco, hai parlato di normalità perché a livello di orticello è andata di lusso e siete rimasti vicino alla media, ma è stata una estate delirante su gran parte dell'emisfero nord, eccezionalmente positiva sull'Artico proprio perché molto anomala.

[Marcoan]

Parlare di normalità per anomalie circolatorie come queste mi sembra una bestemmia meteo.

Immagine


Poi anche il ragionamento generale non tiene, altrimenti diciamo che è normale fare stagioni AO+++ perché aumentano il normale gradiente latitudinale e anormale fare stagioni AO- perché fa freddo a basse latitudini.

Suvvia Marco, hai parlato di normalità perché a livello di orticello è andata di lusso e siete rimasti vicino alla media, ma è stata una estate delirante su gran parte dell'emisfero nord, eccezionalmente positiva sull'Artico proprio perché molto anomala.

No, nel mio orticello è delirante lo stesso con un giugno a +2,4° e un Luglio a +1°....mi posti anche le anomalie del getto a 300 hpa e quelle termiche ( se puoi), grazie....ed in ogni caso quel plot non va così distante da quanto ho scritto con la parte orientale europea e basso mediterranea sugli scudi...

[Marcoan]

No, nel mio orticello è delirante lo stesso con un giugno a +2,4° e un Luglio a +1°....mi posti anche le anomalie del getto a 300 hpa e quelle termiche ( se puoi), grazie....ed in ogni caso quel plot non va così distante da quanto ho scritto con la parte orientale europea e basso mediterranea sugli scudi...

E sempre in ogni caso voglio vedere se questo ritrovato gradiente latitudinale porterà a un ciclo climatico diverso, in particolare nei semestri freddi.

[snowaholic]

No, nel mio orticello è delirante lo stesso con un giugno a +2,4° e un Luglio a +1°....mi posti anche le anomalie del getto a 300 hpa e quelle termiche ( se puoi), grazie....ed in ogni caso quel plot non va così distante da quanto ho scritto con la parte orientale europea e basso mediterranea sugli scudi...

Ecco qui, il getto è stato sotto media in zona britannica perché tendeva ad andare più a sud oppure a scorrere altissimo attorno alla zona di bassi gpt dell'artico

compday.NfKfrpRSfZ.gif


La Tunisia con +4 di anomalia stagionale a 850 hPa è la zona più folle, ma Russia e paesi baltici non scherzano

compday.0KvqhqPVZE.gif

[Marcoan]

Ecco qui, il getto è stato sotto media in zona britannica perché tendeva ad andare più a sud oppure a scorrere altissimo attorno alla zona di bassi gpt dell'artico

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La Tunisia con +4 di anomalia stagionale a 850 hPa è la zona più folle, ma Russia e paesi baltici non scherzano

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bene...quindi quando scrivo che la follia calda è stata su basso mediterraneo ed est europeo non ho detto una cavolata...quando scrivo estate "più normale" su europa centrale ed occidentale , non ho scritto una cavolata...ho sbagliato per i paesi scandinavi, pensavo ad anomalie piu contenute non avendo visto i plot....direi parecchio diversa da alcune recenti estate passate che vedcevano anomalie monstre fra iberia, francia, Uk ed europa centrale.

[Marcoan]

bene...quindi quando scrivo che la follia calda è stata su basso mediterraneo ed est europeo non ho detto una cavolata...quando scrivo estate "più normale" su europa centrale ed occidentale , non ho scritto una cavolata...ho sbagliato per i paesi scandinavi, pensavo ad anomalie piu contenute non avendo visto i plot....direi parecchio diversa da alcune recenti estate passate che vedcevano anomalie monstre fra iberia, francia, Uk ed europa centrale.

Comunque getto sottomedia in zona UK a me non sembra..io vedo anomalie positive non negative...

[BoreaSik]

Ecco qui, il getto è stato sotto media in zona britannica perché tendeva ad andare più a sud oppure a scorrere altissimo attorno alla zona di bassi gpt dell'artico

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La Tunisia con +4 di anomalia stagionale a 850 hPa è la zona più folle, ma Russia e paesi baltici non scherzano

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Oddio
Follia

[sponsi]

Ecco qui, il getto è stato sotto media in zona britannica perché tendeva ad andare più a sud oppure a scorrere altissimo attorno alla zona di bassi gpt dell'artico

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La Tunisia con +4 di anomalia stagionale a 850 hPa è la zona più folle, ma Russia e paesi baltici non scherzano

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Snow anche il 2017 mi pare con un js teso a protezione delle alte latitudini diede migliori esiti in artico..ma poi lo sbilanciamento fa molto peso a mio avviso..vedesi anomalie mostruose su nord Russia...sai il 2017 lo amo assai...

[snowaholic]

Snow anche il 2017 mi pare con un js teso a protezione delle alte latitudini diede migliori esiti in artico..ma poi lo sbilanciamento fa molto peso a mio avviso..vedesi anomalie mostruose su nord Russia...sai il 2017 lo amo assai...

Birbante già pensi all'inverno...
Sì, il 2017 ebbe un andamento simile nell'Artico e anche disposizione ed estensione dei ghiacci sono simili, tra le tante somiglianze con quest'anno c'è anche questa.

Vedremo se proseguiranno le analogie, io ancora non mi chiarisco le idee sull'autunno.