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  1. #1
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Adriano90 Visualizza Messaggio
    Curiosità: precedenti?
    Se intendi sul fatto delle MPV nettamente sottomedia a tutte le quote anche dopo il superamento della soglia, non abbiamo precedenti negli ultimi 45 anni

  2. #2
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Se intendi sul fatto delle MPV nettamente sottomedia a tutte le quote anche dopo il superamento della soglia, non abbiamo precedenti negli ultimi 45 anni
    Mica piccolo lo spunto di analisi...
    Always looking at the sky.


  3. #3
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Adriano90 Visualizza Messaggio
    Mica piccolo lo spunto di analisi...
    Eh già ritengo che senza questo rinforzo della NINA, difficilmente ci saremmo accorti di questo approfondimento del VPS (che comunque sarà rapido ma non da poco, dato che si arriverà quasi a +2 del NAM)

  4. #4
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    In buona sostanza, un evento particolarmente unico e raro con una troposfera in calma piatta o quasi; appunto è il quasi che desta interesse, per un minimo sblocco della situazione, alias, aria puzzolente e immobile in centro sud Europa.
    Always looking at the sky.


  5. #5
    Vento teso L'avatar di Sandro58
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Un ESE Cold c'è di sicuro, a 10hpa c'è gia stato ESE Cold a inizio dicembre e ci sarà di nuovo con superamento record di temperatura.
    10h.jpg

    Ovviamente, SE (e sottolineo SE) si parla della sola stratosfera allora si può anche prendere come evento estremo il NAM che supera +1,5, anche se ritengo che 1,5 stddev siano ben poca cosa (lo è normalmente x quasi tutte le misure), un evento estremo NAM dovrebbe superare almeno la 2° stddev, è troppo frequente(1), a mio avviso, x essere considerato un valore estremo. Se ci si vuole attenere a B&D allora potrebbe essere l'evento estremo NAM che induce regime anomalo NAM in troposfera, ma questo lo vedremo nel tempo.
    La media flussi a 100hpa sta calando, innescata dalla grande fase dislocata con forte alta polare e ancora in atto ...
    gfs_nh-ehflx_20221227.png

    .. non sembra continuare, ma vedremo.
    Insomma avremo di nuovo t. record in medio-alta stratosfera, evento davvero estremo, un vero ESE Cold ... cosa comporterà ? Vedremo, x ora non ci sono segnali che si possa innescare un regime anomalo NAM in trposfera, quindi potrebbero essere "eventi estremi" relegati in stratosfera.

    Nota (1): normalmente in matematica e fisica i valori cosiddetti "estremi" si collocano nelle code della curva di Gauss, normalmente un valore estremo è oltre il 2 di stddev ... 1,5 a mio avviso NON individua un "evento estremo" ma, secondo B&D, un valore che loro ritrovano in quegli eventi di NAM+ troposferica esaminati, come soglia minima a monte dell'evento troposferico. Il -5,5K m/s x i flussi medi su 40gg a 100hpa rappresentano di solito un evento davvero estremo e oltre la 2 stddev.
    std.jpg
    Ultima modifica di Sandro58; 28/12/2022 alle 10:39

  6. #6
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro58 Visualizza Messaggio
    Un ESE Cold c'è di sicuro, a 10hpa c'è gia stato ESE Cold a inizio dicembre e ci sarà di nuovo con superamento record di temperatura.
    10h.jpg

    Ovviamente, SE (e sottolineo SE) si parla della sola stratosfera allora si può anche prendere come evento estremo il NAM che supera +1,5, anche se ritengo che 1,5 stddev siano ben poca cosa (lo è normalmente x quasi tutte le misure), un evento estremo NAM dovrebbe superare almeno la 2° stddev, è troppo frequente(1), a mio avviso, x essere considerato un valore estremo. Se ci si vuole attenere a B&D allora potrebbe essere l'evento estremo NAM che induce regime anomalo NAM in troposfera, ma questo lo vedremo nel tempo.
    La media flussi a 100hpa sta calando, innescata dalla grande fase dislocata con forte alta polare e ancora in atto ...
    gfs_nh-ehflx_20221227.png

    .. non sembra continuare, ma vedremo.
    Insomma avremo di nuovo t. record in medio-alta stratosfera, evento davvero estremo, un vero ESE Cold ... cosa comporterà ? Vedremo, x ora non ci sono segnali che si possa innescare un regime anomalo NAM in trposfera, quindi potrebbero essere "eventi estremi" relegati in stratosfera.

    Nota (1): normalmente in matematica e fisica i valori cosiddetti "estremi" si collocano nelle code della curva di Gauss, normalmente un valore estremo è oltre il 2 di stddev ... 1,5 a mio avviso NON individua un "evento estremo" ma, secondo B&D, un valore che loro ritrovano in quegli eventi di NAM+ troposferica esaminati, come soglia minima a monte dell'evento troposferico. Il -5,5K m/s x i flussi medi su 40gg a 100hpa rappresentano di solito un evento davvero estremo e oltre la 2 stddev.
    std.jpg
    ma cosa ne pensi dell'impennata degli eddy dopo i primi giorni di gennaio???

  7. #7
    Vento teso L'avatar di Sandro58
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Copernicus64 Visualizza Messaggio
    ma cosa ne pensi dell'impennata degli eddy dopo i primi giorni di gennaio???
    Niente, un movimento troposferico che genera attriti e flussi di calore in risalita .. la rossby siberiana senza dubbio darà "fastidio" (rispetto alla situazione recedente) alla stabilità della colonna. Roba che avviene comunemente in Inverno.
    Se la tua domanda riguardava aspettative successive al disturbo, direi ancora niente di "strano" o fortissimo, vedo dalle carte che in stratosfera si espliciterà con un disassamento del core verso la siberia centrale e aumento dell'aleutinico ... chiaramente ci vorrà del tempo x capire che tipo di disturbo sarà x la colonna, dipende soprattutto da come saranno le vicende successive troposferiche e SE queste manderanno altri disturbi in serie atti a una maggiore destrutturazione .. ma da solo quel disturbo è roba normale, non va certo a rompere il vortice, lo sposta, lo disassa, lo rallenta un po' (vedremo quanto), poi vedremo gli atti successivi troposferici, disturbi su un vortice indebolito potranno avere effetti + destrutturanti, ma parliamo ormai di fine gennaio/primi di febbraio x un eventuale MMW.

    Flussi a 240h, evidente che i disturbi maggiori arrivino dalla rossby siberiana ...
    gfs_nh-ehf-hgt_lonprs-xsect_20221227_f240.png
    Ultima modifica di Sandro58; 28/12/2022 alle 12:08

  8. #8
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    A inizio dicembre non c'è stato alcun ese cold, il valore del NAM non ha mai raggiunto il valore soglia di 1,5.

  9. #9
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Marcoan Visualizza Messaggio
    A inizio dicembre non c'è stato alcun ese cold, il valore del NAM non ha mai raggiunto il valore soglia di 1,5.
    assolutamente, nessuno ese a inizio dicembre:

    Si vis pacem, para bellum.

  10. #10
    Uragano L'avatar di Marcoan
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    assolutamente, nessuno ese a inizio dicembre:

    Immagine
    Per fortuna...perchè qua veramente siamo alle interpretazioni del tutto personali di parametri e paper.

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