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  1. #831
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    In buona sostanza, un evento particolarmente unico e raro con una troposfera in calma piatta o quasi; appunto è il quasi che desta interesse, per un minimo sblocco della situazione, alias, aria puzzolente e immobile in centro sud Europa.
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  2. #832
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Nella giornata odierna si è superata la soglia di +1,5 del NAM a 10 hPa che certifica l’evento estremo di tipo cold
    Allegato 603770
    Nonostante il forte raffreddamento e approfondimento nel campo dei geopotenziali, le condizioni attuali della stratosfera rimangono un Unicem per questi casi. Non abbiamo mai avuto infatti MPV sottomedia senza nessun segnale di netta risalita su tutta la colonna nell’incipit di un ESE Cold
    Allegato 603775
    Questa scarsa compattezza delle vorticità potenziali si traduce una minor capacità forzante dei piani alti nei confronti di quelli più bassi, come si nota anche dall’andamento del momentum flux in medio-alta stratosfera, che rimarrà su valori positivi a parte una breve puntata sulla neutralità
    Allegato 603776
    Un evento quindi del tutto atipico, che in caso di una troposfera più reattiva probabilmente non avrebbe portato effetti tangibili ai piani che a noi interessano di più. Appare quindi evidente come l’attuale forcing della fase ENSO negativa, come testimoniano i valori molto elevati del SOI, arrivi al momento sbagliato, andando a sottrarre l’energia necessaria per contrastare l’approfondimento del VPS e consentendo quindi un allineamento della colonna.
    Date le premesse però viene difficile pensare che questo rinforzo su tutta la colonna possa avere vita semplice è lunga. Si nota già nel long dei modelli un calo dell’AO già all’inizio del nuovo anno. Una migliore distribuzione di vorticità anche sull’artico canadese (in precedenza disposte in gran parte sulla parte asiatica) porterà ad un aumento degli attriti sul settore eurasiatico, con partenza di un disturbo che andrà a canalizzarsi sulla prima onda, di conseguenza maggiormente incidente alle quote medio-alte della stratosfera (secondo le proiezioni attuali)
    Allegato 603778Allegato 603779
    Curiosità: precedenti?
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  3. #833
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Adriano90 Visualizza Messaggio
    Curiosità: precedenti?
    Se intendi sul fatto delle MPV nettamente sottomedia a tutte le quote anche dopo il superamento della soglia, non abbiamo precedenti negli ultimi 45 anni

  4. #834
    Burrasca L'avatar di Adriano90
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Se intendi sul fatto delle MPV nettamente sottomedia a tutte le quote anche dopo il superamento della soglia, non abbiamo precedenti negli ultimi 45 anni
    Mica piccolo lo spunto di analisi...
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  5. #835
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da Adriano90 Visualizza Messaggio
    Mica piccolo lo spunto di analisi...
    Eh già ritengo che senza questo rinforzo della NINA, difficilmente ci saremmo accorti di questo approfondimento del VPS (che comunque sarà rapido ma non da poco, dato che si arriverà quasi a +2 del NAM)

  6. #836
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Eh già ritengo che senza questo rinforzo della NINA, difficilmente ci saremmo accorti di questo approfondimento del VPS (che comunque sarà rapido ma non da poco, dato che si arriverà quasi a +2 del NAM)
    Il problema e' la dislocazione del VPT con i suoi perni...sempre messo male per sperare...

  7. #837
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da sponsi Visualizza Messaggio
    Il problema e' la dislocazione del VPT con i suoi perni...sempre messo male per sperare...
    In questa fase senza dubbio, nonostante il contributo della stratosfera sia davvero debole, il posizionamento del VPT sarà davvero pessimo per avere manovre invernali alle basse latitudini europee. Abbiamo sicuramente bisogno di un maggior equilibrio tra il lobo asiatico e quello canadese e una disposizione sui continenti. Vedremo se cambierà qualcosa con il nuovo disturbo a carico della prima onda

  8. #838
    Burrasca L'avatar di luca_mo
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da cavaz Visualizza Messaggio
    Eh già ritengo che senza questo rinforzo della NINA, difficilmente ci saremmo accorti di questo approfondimento del VPS (che comunque sarà rapido ma non da poco, dato che si arriverà quasi a +2 del NAM)
    Un mio spunto di riflessione invece cerca di vedere la prossima evoluzione teleconnettiva girata nell'altro senso, mi spiego meglio: una situazione come quella futura senza precedenti come ben descritta da te non può essere anch'essa un'epressione dei notevoli cambiamenti che stiamo vivendo? Ovvero, sarà forse che X anni fa (decidete voi quanti, se 10-15-20 ecc) con una fase S-T del genere ci sarebbe stata una pronta risposta esplosiva della troposfera con annesso ESE warm? Prerogativa che per il momento invece non appare (almeno fino ad ora) in maniera palese a causa delle profonde mutazioni delle interazioni Strato-Tropo (AA, deboli HF, ecc ecc)?
    "Una NAO persistentemente negativa può favorire il wave break del VPS ed indebolirlo con conseguente predisposizione del pattern AO-, introducendo così una sorta di feedback che si ripercuote sul segno della stessa NAO e sulle SSTA atlantiche."

  9. #839
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da luca_mo Visualizza Messaggio
    Un mio spunto di riflessione invece cerca di vedere la prossima evoluzione teleconnettiva girata nell'altro senso, mi spiego meglio: una situazione come quella futura senza precedenti come ben descritta da te non può essere anch'essa un'epressione dei notevoli cambiamenti che stiamo vivendo? Ovvero, sarà forse che X anni fa (decidete voi quanti, se 10-15-20 ecc) con una fase S-T del genere ci sarebbe stata una pronta risposta esplosiva della troposfera con annesso ESE warm? Prerogativa che per il momento invece non appare (almeno fino ad ora) in maniera palese a causa delle profonde mutazioni delle interazioni Strato-Tropo (AA, deboli HF, ecc ecc)?
    Personalmente credo che in questo caso non c’entri molto il cambiamento climatico. Anzi, di logica verrebbe da pensare che maggior calore nei bassi strati possa significare maggiore energia a disposizione, d’altronde anche il trend dei flussi di calore non mi sembra che sia in calo negli ultimi anni (inteso come ciclo pluriennale).

  10. #840
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    Predefinito Re: VORTICE POLARE 2022/23, analisi e prospettive del semestre freddo.

    Citazione Originariamente Scritto da luca_mo Visualizza Messaggio
    Un mio spunto di riflessione invece cerca di vedere la prossima evoluzione teleconnettiva girata nell'altro senso, mi spiego meglio: una situazione come quella futura senza precedenti come ben descritta da te non può essere anch'essa un'epressione dei notevoli cambiamenti che stiamo vivendo? Ovvero, sarà forse che X anni fa (decidete voi quanti, se 10-15-20 ecc) con una fase S-T del genere ci sarebbe stata una pronta risposta esplosiva della troposfera con annesso ESE warm? Prerogativa che per il momento invece non appare (almeno fino ad ora) in maniera palese a causa delle profonde mutazioni delle interazioni Strato-Tropo (AA, deboli HF, ecc ecc)?

    In tal caso bisognerebbe andare a cercare analogie con quegli ESE cold definibili "borderline". Ma anche qui, borderline rispetto a cosa? Può anche essere che, in fondo, dipende tutto dalla tropo, come anche tu pare stia suggerendo; ciò significa andare a vedere tutti gli ese cold in QUESTO periodo dell'anno, con setting simile ma non analogo (perchè non esiste) e trarre qualche conclusione...di dettaglio, non generalizzata. Un lavoraccio, che lascerei agli addetti ai lavori per la profondità della materia. Credo che a stampo amatoriale sia possibile solo considerare la statistica, non la fisica in senso stretto.
    Ultima modifica di Adriano90; 27/12/2022 alle 21:55
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