Risultati da 1 a 9 di 9
  1. #1
    Uragano L'avatar di Marco.Iannucci
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    Predefinito Chiarimenti su video tornado italiani

    YouTube - TORNADO A LATINA VIDEO 2

    Questo tornado di Latina suscita molta curiosità. Non si capisce l'intensità. dalla grandezza sembra un mostro potentissimo ma a detta di molti è una semplice tromba marina. Come se ne distingue la potenza?

  2. #2
    Vento forte L'avatar di debris74
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    Citazione Originariamente Scritto da Malveolus Visualizza Messaggio
    YouTube - TORNADO A LATINA VIDEO 2

    Questo tornado di Latina suscita molta curiosità. Non si capisce l'intensità. dalla grandezza sembra un mostro potentissimo ma a detta di molti è una semplice tromba marina. Come se ne distingue la potenza?


    beh se è sul mare è una tromba marina. di regola i venti di queste nn superano di molto i 100km/h. ma questo a me pare un tornado perchè si vede la debris cloud da molto lontano ed è molto alta. l'intensità dei tornado la si stabilisce dai danni che fanno.

  3. #3
    TT-chaser L'avatar di Tornado1977
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    Il filmato è una vecchia conoscenza!

    Si tratta di una WS a corrente singola ascendente a regime laminare. E' una condizione termodinamica stabile nel tempo, ma non genera venti di taglio intensi.

    L'intensità, spesso associata come velocità massima raggiunta dai venti tangenziali, è un parametro complesso da determinare analiticamente, ma può essere stimato in maniera qualitativa e con un elevato grado d'incertezza, dallo studio della distribuzione dei danni al suolo, anche se non è un approccio scientificamente corretto. Questo perchè sono (molte volte) ignote le modalità d'interazione dei venti con gli ostacoli e la tipologia di risposta meccanica degli stessi.
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  4. #4
    Vento forte L'avatar di debris74
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    Citazione Originariamente Scritto da Tornado1977 Visualizza Messaggio
    Il filmato è una vecchia conoscenza!

    Si tratta di una WS a corrente singola ascendente a regime laminare. E' una condizione termodinamica stabile nel tempo, ma non genera venti di taglio intensi.

    L'intensità, spesso associata come velocità massima raggiunta dai venti tangenziali, è un parametro complesso da determinare analiticamente, ma può essere stimato in maniera qualitativa e con un elevato grado d'incertezza, dallo studio della distribuzione dei danni al suolo, anche se non è un approccio scientificamente corretto. Questo perchè sono (molte volte) ignote le modalità d'interazione dei venti con gli ostacoli e la tipologia di risposta meccanica degli stessi.
    sicuri che è una tromba marina? hai guardato l'altra parte del filmato, dove si vede la debris cloud alta e nn uniforme. è acqua quella tirata su così in alto? nn credo proprio... forse la sabbia della spiaggia.


  5. #5
    TT-chaser L'avatar di Tornado1977
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    Citazione Originariamente Scritto da debris74 Visualizza Messaggio
    sicuri che è una tromba marina? hai guardato l'altra parte del filmato, dove si vede la debris cloud alta e nn uniforme. è acqua quella tirata su così in alto? nn credo proprio... forse la sabbia della spiaggia.

    Si, azimut della traiettioria della WS era da SW verso NE. Si è indebolita sul litorale di Latina.
    Ultima modifica di Tornado1977; 26/03/2010 alle 21:14
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  6. #6
    TT-chaser L'avatar di Tornado1977
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    Per dovere di cronaca, ecco il report del 26.11.2008:

    Analisi tecnica: il giorno 13/11/2008, alle ore: 15:00±05 ora solare (14:00±5 T.U.), il tratto litorale presso Borgo Sabotino (LT), è stato interessato da fenomeni vorticosi, uno dei quali ripreso da un videoamatore. I frames analizzati, mostrano una tuba completa, di diametro medio di 36±4 m, dalla base del Cb, in collegamento alla sovrastante circolazione convettiva del sistema temporalesco, e in progressivo assottigliamento verso terra, dove, da frame, il diametro si riduce a 18±2 m. La debris cloud, creata sulla superficie,è delocalizzata e troppo rarefatta per poter effettuare uno studio più approfondito. In ogni caso si è provveduto a calcolare un volare indicativo delle sue dimensioni, in base al velo di polvere e detriti sollevati dal suolo, corrispondenti a 107±12 m di altezza raggiunta, rispetto al piano medio locale, per 144±16 m di larghezza, centrata sull'asse medio verticale della tuba, praticamente perpendicalore al suolo. La debris cloud, cioè la nube di detriti alla base dell'idrometeora, da un attenta analisi video, presenta molte componenti polverose, tipiche di superfici incoerenti di granulometria fine (sabbie, terreni agricoli), che si disperde in un vasto volume, attorno al Tornado.

    Nel filmato disponibile (http://www.youtube.com/watch?v=0DksH0mZ ... re=related), l'idrometeora, identificata come un Water Spout (WS: classificazione internazionale), di tipo 1 , in moto quasi stazionario, presenta una circolazione interna ascendente univoca, tipica degli eventi di più bassa scala EF. E' possibile effettuare solo una parziale analisi cinematica del video, a causa della bassa risoluzione, in quanto realizzato con l'obiettivo di una compatta digitale, dotata di obiettivo zoom (4X), equivalente sul formato 35 mm, ad una focale zoom da 35 mm (campo angolare inquadrato: 37.85° x 54.43°) a 140 mm (9.8°x14.65°). Vista anche la distanza di ripresa, si possono apprezzare solo alcune caratteristiche morfologiche e dinamiche del vortice. Sulla sinistra dei fotogrammi sono distinguibili anche alcune linee dell'alta e media tensione, di cui il traliccio in primo piano, noto agli addetti come traliccio a "delta" (380 kV) è situato a 591±1 m, dal punto di ripresa del testimone, quest'ultimo sito alle coordinate di latitudine: 41° 26' 31" N e di longitudine 12° 49' 12" E e alt. s.l.m. 9±1 m. L'errore sul punto base è di 25 m. Le variabili determinate, sono riferite alla fase video riprese, e non possono essere estese, salvo una documentazione più completa, a tutta la durata reale dell'evento, il quale potrebbe, essendo un sistema termodinamico, aver incrementato o meno l'intensità. La velocità di traslazione media del vortice, sulla terraferma, è calcolata a 2.7±0.3 km/h. Attenzione! Tale valore non rappresenta la reale velocità di traslazione al suolo della meteora, ma solo una delle componenti (essendo la velocità una grandezza vettoriale), lungo la direzione perpendicolare al campo inquadrato.

    Se fosse disponibile o calcolabile la direzione di spostamento, allora il problema sarebbe completamente determinato, ricavando così la reale velocità del moto al suolo. Non è stato possibile, inoltre, calcolare il valore, nè la soglia minima dei i venti di taglio (o tangenziali). I dati meteo necessari sono ottenuti da modelli a scala sinottica e a Mesoscala, integrati anche con i valori puntuali ricavati dalla stazione meteo in prossimità della zona d’osservazione.

    Dai dati disponibili, quindi, la WS è un tipico tornado, classificabile, secondo gli attuali dati disponibili, come un EF1 (velocità media dei venti di taglio:138–178 km/h) della nuova scala di classificazione EF, molto ben condensato. Utilizzando i valori angolari di ripresa è stato possibile determinare la distanza dall’osservatore dall'idrometeora, pari a 1785±202 m. L'errore relativo medio è dell'11.3%, a causa della bassa risoluzione dei filmati e del limitato angolo di ripresa sul soggetto, che introduce incertezze, tanto maggiori, quanto più piccolo è l'angolo sotteso dalla tromba sul fotogramma.


    Maggiori informazioni...


    Da fonti generiche, non ufficiali, l'evento ha avuto un'origine marina e solo successivamente si sia spostato verso l'entroterra, indebolendosi. Purtroppo non sia hanno, attualmente, dati o documenti più completi, anche se spesso i sistemi temporaleschi, nella zona suddetta, presenta una direttrice d'ingresso nel golfo laziale, con un azimut, cioè la direzione di spostamento dell’idrometeora, nella direzione SW-NE. La distanza osservatore-WS, in base alla direzione di ripresa, si riferisce solo ad un limitato tratto della traccia al suolo, in prossimità della zona residenziale S di Borgo Sabotino (LT), tra le vie: strada le Vetiche e strada Foce Verde, in piena zona agricola e quindi priva di importanti infrastrutture, con danni pressochè modesti.

    Sulla rete, sono disponibili 3 filmati dell'evento, ma solo uno, quello in esame, presenta le caratteristche sufficienti per poter effettuare un'analisi trigonometrica, geometrica e termodinamica dell'evento, attendibile, riducendo il più possibile lo scarto sulle misure. Inoltre, il video rappresenta solo una parte del tragitto, quindi non è possibile evidenziare lo spostamento della meteora, e il relativo l'azimut della direzione di provenienza. Per questione espositive sono postate solo le caratteristiche geometriche della tromba marina, tralasciando dettagli più tecnici, di natura termodinamica, quali: frequenze armoniche, trasferimenti d’energia con la superficie, caduta barometrica stimata all’interno della meteora, coefficiente di tipologia di vortice, ecc.). Tali informazioni possono essere richieste, in quanto disponibili, da utenti o osservatori interessati ad approfondire il problema.


    Tipo di tornado: i modelli indicano una tuba organizzata a corrente ascendente, con limitati contributi turbolenti, e nessuna bolla di stagnazione, evidenziabile con variazione del diametro mediano del Tornado, nell'ipotesi di flussi abbastanza stabili. Il vortice di Burgers-Rott rappresenta una buona approssimazione della circolazione interna a questa idrometeora, che presenta flussi in regime laminare.

    Altro video: YouTube - TORNADO A LATINA

    Saluti
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  7. #7
    Vento forte L'avatar di debris74
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    Citazione Originariamente Scritto da Tornado1977 Visualizza Messaggio
    Per dovere di cronaca, ecco il report del 26.11.2008:

    allora una tromba marina che poi si è fatta un pezzetto a terra. thx x il report.

  8. #8
    Vento forte L'avatar di Daniele_Bianchino_rm
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    sicuri che la base sia di soli 36 metri? se quella nell'ultimo filmato è latina e il tornado si trova a circa 7 km, dubito che quelli siano 36 metri di base per apparire cosi' grande considerando che i palazzi saranno larghi una ventina di metri..
    secondo me questo filmato è il migliore..
    http://www.youtube.com/watch?v=wzQUEAPULkc&NR=1

    Questo è il sat di quel giorno, notare le lunghe celle temporalesche; altri fenomeni vorticosi si abbatterono lungo le coste del Lazio:

    Ultima modifica di Daniele_Bianchino_rm; 28/03/2010 alle 01:14
    .."Ma una parte di me ascoltava il silenzio di quel bosco,di tutti quegl'esseri nascosti,e pensavo..esiste anche questo intorno a noi,cio' che non verra' mai toccato,nè visto da tutti gli uomini comuni..solo da quelli che vivono davvero..

  9. #9
    TT-chaser L'avatar di Tornado1977
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    Predefinito Re: Chiarimenti su video tornado italiani

    Citazione Originariamente Scritto da boyroma18 Visualizza Messaggio
    sicuri che la base sia di soli 36 metri? se quella nell'ultimo filmato è latina e il tornado si trova a circa 7 km, dubito che quelli siano 36 metri di base per apparire cosi' grande considerando che i palazzi saranno larghi una ventina di metri..
    secondo me questo filmato è il migliore..
    YouTube - TORNADO A LATINA VIDEO 3

    Il calcolo è riferito al filmato:YouTube - TORNADO A LATINA VIDEO 2 ed è stato effettuato da Borgo Sabatino (LT), non da Latina che dista circa 8 km in direzione ENE. Il valore è un valore medio, non massimo raggiunto dalla meteora. Ovviamente, come riportato nel report, le dimensioni sono valide solo riferite al filmato esaminato, in quanto le stesse variano nei successivi.

    Per questo filmato:YouTube - TORNADO A LATINA, non si conoscono nè la posizione di ripresa, nè le modalità di registrazione (focale della camera, ecc.), nè se è precedente e/o successivo rispetto al video di riferimento.

    Facendo delle assunzioni di massima, da verificare, e assumendo che il diametro medio della WS non cambia apprezzabilmente durante la ripresa del suddetto filmato a grande campo, si può ricavare che l'idrometeora è situata al massimo a 13 km in linea d'aria dall'osservatore del filmato. Proprio in prossimità del litorale. Se si conoscesse la posizione è facilmente determinabile tutte le variabili incognite, tra cui la distanza.
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