Ragazzi probabile supercella in arrivo adesso sulla Lombardia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ben]

no Ben, gli Sprite sono collegati in linea teorica con le fulminazioni della nube, ma non in maniera pratica, le forti scariche elettrostatiche generatesi in troposfera generano molto piu in alto (circa tra i 50 e gli 80 km di quota) queste scariche che hano colore diverso a seconda dell'altitudine e quindi della pressione in cui si formano, l'azoto infatti alle diverse pressioni se sollecitato elettrostaticamente risponde con colori diversi.

.. da fotografare subito!

[maxvrita]

Cmq in un certo senso davvero adesso mi sento un po' stupido!... ho gridato supercella senza neanche controllare ne radar ne satellite... non so come mi sia venuto... Mai più errori emotivi... Prometto!

Non dovresti preoccuparti per questo, guarda cosa scrive oggi il giornale della mia città (Verona)...

Continuo a credere che i migliori esperti di meteo frequentino questo forum, ogni giorno me ne convinco sempre di più...

MALTEMPO. L’altra sera un evento eccezionale ha investito Verona
Raffiche di vento a oltre cento all’ora
Più colpite il Basso Garda, Valpolicella e la Valdadige Tutto per una supercella temporalesca in quota


Alessandro Azzoni
Alimentato dall’aria caldo-umida presente nell’area padana, il sistema temporalesco transitato nella tarda notte di ieri ha ricordato per alcuni aspetti quello della fine di giugno. Stavolta, però, il vento si è fatto sentire. Le raffiche più violente, con punte di 110 chilometri all'ora, sono state registrate nell’entroterra gardesano, in Valpolicella e nella bassa Valdadige. Un po’ meno colpita la città, dove pure le raffiche hanno toccato i 90 chilometri l’ora.
Notevoli, ma non eccezionali in quantitativi di pioggia caduti nella provincia, compresi tra 20 e 30 millimetri nell’area pedemontana e attorno ai 10 nella Bassa. L’ora notturna ha fortunatamente evitato il peggio: fosse transitato poche ore prima, con un suolo ancora surriscaldato, il nubifragio avrebbe scaricato enormi quantità di grandine, cosa avvenuta pochi chilometri ad ovest del Garda.
L’evento era sì previsto da almeno 24 ore, ma non si pensava a tanta violenza. Non si è trattato infatti di un temporale «frontale», alimentato cioè da un fronte di aria fredda di provenienza nord-europea, ma di un temporale di calore generato da infiltrazioni di aria appena più fresca presente in quota oltralpe. L’interazione con il vapore della Valpadana (la massima di mercoledì aveva raggiunto i 34°) era scontata.
Dopo i violenti temporali serali sulle Prealpi e sull’alto Garda poco dopo la mezzanotte, una grande supercella temporalesca di oltre 100 chilometri di diametro si è così originata nel cuore della Lombardia diretta verso il Veneto. La massima intensità dell’evento è stata nel Bresciano, dove sono caduti chicchi di grandine fino a cinque centimetri.
Gli esperti hanno parlato comunque di un temporale anomalo, quasi di un evento tipico delle regioni tropicali, anche per l’altezza raggiunta dalla supercella temporalesca: la sommità ha superato infatti gli ottomila metri, dove la temperatura è attorno ai -40°. Parte di quest’aria freddissima e pesante è stata intercettata dalla supercella temporalesca e riversata verso il suolo con il caratteristico «vento di groppo».

[rlabanti]

Per prima cosa benvenuto nel forum Roberto.

Grazie!

Poi, .. fammi capire, è quel fenomeno che spinge alcune particolari fulminazioni verso l'alto,oltre l'atmosfera, o mi sbaglio?

Brevemente, gli sprites, prima categoria di Transient Luminous Events ad essere descritti in letteratura scientifica nel 1990, sono particolari scariche della media atmosfera, fra 40 e 90 km di altezza, della durata di qualche decina di ms, associati ad alcuni fulmini +CG.

Per approfondire rimando a questo sito web (in inglese)

http://www.ion.le.ac.uk/~ao64/eurosprite-dot-net/edu/eurosprite-dot-net.html

Quello invece cui tu ti stai riferendo direi possa essere invece un altro transient luminous event, il gigantic jet, fenomeno descritto in letteratura nel 2002. La prima registrazione documentata sul Nord America (2005), effettuata attraverso un sistema analogo a quello utilizzato da Eurosprite (ma sviluppato per altro...), è descritta nel seguente articolo disponibile sul web (link a file pdf):

van der Velde, O.A. Lyons, W.A. Nelson, T.E. Cummer, S.A. Li, J., & Bunnell, J. (2007). Analysis of the first gigantic jet recorded over continental North America. Journal of Geophysical Research 112(D20), D20104

Ciao e ancora grazie per il benvenuto,
Roberto

[rlabanti]

.. da fotografare subito!

Per quanto rare foto esistano, è più semplice riprenderlo con videocamere a bassa luminosità puntate (espressamente oppure casualmente) _sopra_ al temporale.

Comunque, alcuni consigli sono disponibili qui:

http://www.ion.le.ac.uk/~ao64/eurosp...s-l3-tips.html

Ciao,
Roberto

[Ben]

grazie Roberto per le spiegazioni ed i consigli; a presto.

[Tornado1977]

Se si guarda quanto riportato ieri sul blog di Eurosprite da Enrico Arnone e Oscar van der Velde, si può apprendere che il sistema di ripresa Eurosprite situato sul Monte Corona in Corsica ha documentato nel corso della notte 6 Transient Luminous Events (sprites) sull'Italia settentrionale associati a quel MCS:

http://eurosprite.blogspot.com/2008/...6-sprites.html
http://eurosprite.blogspot.com/2008/07/colour.html

(davvero splendido quello di cui è riportata un'immagine).

Invece, purtroppo per questa occasione , la stazione automatica SOSO del Comitato Italiano per il Progetto Hessdalen situata a San Lazzaro di Savena (BO), che a partire dallo scorso settembre ha documentato diversi eventi sprites [1], guarda esattamente dalla parte opposta, verso l'Adriatico.
BTW: Nessun'altro fra voi utilizza analoghi sistemi di ripresa, ad esempio per l'osservazione meteorica?

Ciao Roberto, e benvenuto nel forum. Certo che conosciamo il SOSO, ci collaboriamo insieme con Cabassi (e Zanotti) sul monitoraggio dei bolidi. Controlla la notte del 01.08.08 alle 20.37.37 TU: un bellissimo bolide, almeno di m.a. -10. Qui nel centro Italia è stato ripreso parzialmete dalla nostra stazione. Abbiamo già postato le coordinate (J.2000.0) sulla mail list "meteore".

(Scusate l'off topic)

no Ben, gli Sprite sono collegati in linea teorica con le fulminazioni della nube, ma non in maniera pratica, le forti scariche elettrostatiche generatesi in troposfera generano molto piu in alto (circa tra i 50 e gli 80 km di quota) queste scariche che hano colore diverso a seconda dell'altitudine e quindi della pressione in cui si formano, l'azoto infatti alle diverse pressioni se sollecitato elettrostaticamente risponde con colori diversi.

Grazie!

Brevemente, gli sprites, prima categoria di Transient Luminous Events ad essere descritti in letteratura scientifica nel 1990, sono particolari scariche della media atmosfera, fra 40 e 90 km di altezza, della durata di qualche decina di ms, associati ad alcuni fulmini +CG.

Per approfondire rimando a questo sito web (in inglese)

http://www.ion.le.ac.uk/~ao64/eurosprite-dot-net/edu/eurosprite-dot-net.html

Quello invece cui tu ti stai riferendo direi possa essere invece un altro transient luminous event, il gigantic jet, fenomeno descritto in letteratura nel 2002. La prima registrazione documentata sul Nord America (2005), effettuata attraverso un sistema analogo a quello utilizzato da Eurosprite (ma sviluppato per altro...), è descritta nel seguente articolo disponibile sul web (link a file pdf):

van der Velde, O.A. Lyons, W.A. Nelson, T.E. Cummer, S.A. Li, J., & Bunnell, J. (2007). Analysis of the first gigantic jet recorded over continental North America. Journal of Geophysical Research 112(D20), D20104

Ciao e ancora grazie per il benvenuto,
Roberto

Come sempre preciso nelle informazioni! Roberto è un membro del Progetto Hessdalen, e si occupa proprio di questi fenomeni. Ne esitono molte categorie: gli sprites, gigantic jet, blu jets, elfs, ecc. La ripresa di questi fenomeni, nella banda ottica, può avvenire solo con camera ad alta sensibilità, in quanto sono fenomeni che durano una frazione di secondo, in media qualche frames. Più agevole è lo studio nella banda radio VLF.

Saluti

[Aragorth]

I saw a possible red sprite yesterday evening from Lignano towards Milano MCS at the evening

[Tornado1977]

I saw a possible red sprite yesterday evening from Lignano towards Milano MCS at the evening

Hi, Aragorth! That's interesting! Do you give us more informations about that lightning phenomenon? What's hour to happen?

What kind of instruments do you have for your observations?

Thanks

[rlabanti]

Ciao Roberto, e benvenuto nel forum.

Grazie!

Certo che conosciamo il SOSO, ci collaboriamo insieme con Cabassi (e Zanotti) sul monitoraggio dei bolidi.

Sì, certo, ne ero consapevole . Per quanto improbabile, mi chiedevo però se fosse possibile che altri da queste parti avessero settato strumentazioni simili: come sai, diverse aree in Italia sono completamente scoperte (e questo vale ancor di più per l'osservazione di sprites e/o altri fenomeni similari, in quanto, fra l'altro, la loro velocità è sotto la soglia normalmente impostata per sistemi sviluppati per l'osservazione di meteore)

Controlla la notte del 01.08.08 alle 20.37.37 TU: un bellissimo bolide, almeno di m.a. -10. Qui nel centro Italia è stato ripreso parzialmete dalla nostra stazione. Abbiamo già postato le coordinate (J.2000.0) sulla mail list "meteore".

(Scusate l'off topic)

Off-topic per off-topic... Cabassi ha ricontrollato i video della nottata. Nulla di corrispondente, direi. Il bel bolide da te ripreso era evidentemente fuori campo inquadrato da SOSO (c'è solo una "debole" meteora alle 20.37.39 TU), come del resto gli sprites della serata (vedi post di Aragorth e immagini riprese da Eurosprite). La stazione di Ferrara (di Zanotti) è invece attualmente spenta (causa eclissi).

Come sempre preciso nelle informazioni! Roberto è un membro del Progetto Hessdalen, e si occupa proprio di questi fenomeni.

Grazie per il complimento, Diego. Solo una precisazione : faccio parte del Comitato Italiano per il Progetto Hessdalen (CIPH, appunto) e, in tale veste, mi interesso (mi occupo?) fra l'altro di questo genere di fenomeni.

Ne esitono molte categorie: gli sprites, gigantic jet, blu jets, elfs, ecc. La ripresa di questi fenomeni, nella banda ottica, può avvenire solo con camera ad alta sensibilità, in quanto sono fenomeni che durano una frazione di secondo, in media qualche frames. Più agevole è lo studio nella banda radio VLF.

Per eventuali altri interessati, allo studio delle VLF associate ai Transient Luminous Events (TLEs) è dedicata la seguente recente tesi di dottorato:

Mika, Agnes (2007, May). Very Low Frequency EM Wave Studies of Transient Luminous Events in the Lower Ionosphere. A thesis submitted in partial fulfilment of the requirements for the degree of Doctor of Philosophy, Department of Physics, Faculty of Astrophysics and Space Physics University of Crete, Heraklion

(link a file pdf: attenzione 24 Mb)

Per chi ha accesso alla sezione on-line della rivista, si veda ora anche:

Mika, Agnes, & Haldoupis, Christos (2008, June). VLF Studies During TLE Occurrences in Europe: A Summary of New Findings. Space Science Reviews, Online First

che riassume il lavoro di tesi suddetto.

Roberto

[Aragorth]

Hi, Aragorth! That's interesting! Do you give us more informations about that lightning phenomenon? What's hour to happen?

What kind of instruments do you have for your observations?

Thanks

Hi,

I've reported this to EuroSprite campaign here: http://eurosprite.blogspot.com/2008/...rites-eye.html

I've observed/eye-witnesed from Lignano beach, without any camera or webcam, it happened around 20-21z I think. And as you can see on the link, several sprites were recorded from camera in Corsica.